25 janv. 2021, 22:23
Les sujets sensibles en RP
Étant un joueur qui a tendance à apprécier décortiquer des thématiques sensibles, et faire évoluer mes personnages à l'intérieur, comme les protagonistes de Black Mirror... Je suis directement impacté par cette règle.
Je rejoins entièrement l'avis d'Emily Parker a ce sujet. Il est vraiment possible de parler de sujets sensibles avec recul et subtilité.
Surtout, cette régle, en bannissant certains termes ou certains sujets, bannissent aussi tout un discours nuancé sur les causes de ces sujets, sur les conséquences de ces sujets, sur comment ils peuvent nous affecter et sur comment s'en sortir. Plutôt que d'accepter la réalité du sujet et d'en parler en termes instruits, et d'accepter d'aider ceux qui savent moins bien en parler mais veulent faire l'effort, on prohibe directement le terme. C'est certain, ça élimine le problème. Mais ça réduit aussi très fortement le discours et ça force certains point de vues qui sont, pardonnez moi l'expression, un peu dépassés.
Le RP est une chance, et un refuge. Par le RP nous avons la possibilité d'expérimenter des réalités multiples, dans lesquels nous pouvons laisser filer nos peurs, nos frustrations, notre douleur, en plus de tout nos sentiments positifs. Bloquer les thèmes RPs sensibles parce qu'il ne faut pas choquer est totalement compréhensible, mais je suis plus partisan d'une éducation sur ces sujets, d'un accompagnement. Nous sommes tout un tas de profs et éducateurs sur le forum, et notre première réaction est de se comporter de la manière la plus traditionnelle et religieuse qui soit, par l'interdiction. Et l'histoire n'est pas tendre avec cette méthode. Il suffit de voir les crises que ces restrictions ont causé dans l'histoire même de ce forum, avec des départs multiples d'excellents joueurs pour des raisons de restriction RP. C'est pourquoi, je pense qu'il existe un sujet à creuser sur la capacité que nous avons, adulte de ce site, à aider nos plus jeunes à se développer intellectuellement, y compris sur l'écriture de sujets sensibles.
Parce que, par exemple, sur le sujet de la violence, et la violence politique surtout, certains écrits officiels sur ce forum méritent le détour. Nous ne pouvons pas parler de vrai violence politique dans nos RPs, mais par contre nous savons très bien ce que veux dire vivre sous l'occupation. Nous avons eu des sujets d'aventure avec des tortures, des massacres, d'attentats, de terribles destructions. Y'a même eu des enfants morts... Et même si je comprends tout à fait que "C'est différent", je ne peux pas m'empêcher de trouver ça... Un peu partial ? Surtout que pour la peine, il n'y a pas réellement eu de RP de guérisons, de moments de reconstruction, d'union et de retour de l'espoir. Donc même sur ce sujet que, dieu nous protège, aucun élève n'a réellement le droit de s'approprier, le travail d'éducation n'a pas été entièrement fait sur les sujets officiels
Je ne jette la pierre à personne. Les règles sur la censure sont là pour protéger le forum. Ce qui m'embête dans tout ça, c'est qu'on en reste juste à ça. Alors que je suis certain que vous êtes plein au fond de vous à être d'accord sur le fait qu'il vaut mieux éduquer et guider dans la vie qu'interdire.
De mon sens, c'est de notre travail à tous de s'entraider et s'entre-éduquer. Et une politique permissive sous conditions me semblerait une meilleure alternative que la simple interdiction.
Je rejoins entièrement l'avis d'Emily Parker a ce sujet. Il est vraiment possible de parler de sujets sensibles avec recul et subtilité.
Surtout, cette régle, en bannissant certains termes ou certains sujets, bannissent aussi tout un discours nuancé sur les causes de ces sujets, sur les conséquences de ces sujets, sur comment ils peuvent nous affecter et sur comment s'en sortir. Plutôt que d'accepter la réalité du sujet et d'en parler en termes instruits, et d'accepter d'aider ceux qui savent moins bien en parler mais veulent faire l'effort, on prohibe directement le terme. C'est certain, ça élimine le problème. Mais ça réduit aussi très fortement le discours et ça force certains point de vues qui sont, pardonnez moi l'expression, un peu dépassés.
Le RP est une chance, et un refuge. Par le RP nous avons la possibilité d'expérimenter des réalités multiples, dans lesquels nous pouvons laisser filer nos peurs, nos frustrations, notre douleur, en plus de tout nos sentiments positifs. Bloquer les thèmes RPs sensibles parce qu'il ne faut pas choquer est totalement compréhensible, mais je suis plus partisan d'une éducation sur ces sujets, d'un accompagnement. Nous sommes tout un tas de profs et éducateurs sur le forum, et notre première réaction est de se comporter de la manière la plus traditionnelle et religieuse qui soit, par l'interdiction. Et l'histoire n'est pas tendre avec cette méthode. Il suffit de voir les crises que ces restrictions ont causé dans l'histoire même de ce forum, avec des départs multiples d'excellents joueurs pour des raisons de restriction RP. C'est pourquoi, je pense qu'il existe un sujet à creuser sur la capacité que nous avons, adulte de ce site, à aider nos plus jeunes à se développer intellectuellement, y compris sur l'écriture de sujets sensibles.
Parce que, par exemple, sur le sujet de la violence, et la violence politique surtout, certains écrits officiels sur ce forum méritent le détour. Nous ne pouvons pas parler de vrai violence politique dans nos RPs, mais par contre nous savons très bien ce que veux dire vivre sous l'occupation. Nous avons eu des sujets d'aventure avec des tortures, des massacres, d'attentats, de terribles destructions. Y'a même eu des enfants morts... Et même si je comprends tout à fait que "C'est différent", je ne peux pas m'empêcher de trouver ça... Un peu partial ? Surtout que pour la peine, il n'y a pas réellement eu de RP de guérisons, de moments de reconstruction, d'union et de retour de l'espoir. Donc même sur ce sujet que, dieu nous protège, aucun élève n'a réellement le droit de s'approprier, le travail d'éducation n'a pas été entièrement fait sur les sujets officiels
Je ne jette la pierre à personne. Les règles sur la censure sont là pour protéger le forum. Ce qui m'embête dans tout ça, c'est qu'on en reste juste à ça. Alors que je suis certain que vous êtes plein au fond de vous à être d'accord sur le fait qu'il vaut mieux éduquer et guider dans la vie qu'interdire.
De mon sens, c'est de notre travail à tous de s'entraider et s'entre-éduquer. Et une politique permissive sous conditions me semblerait une meilleure alternative que la simple interdiction.
25 janv. 2021, 22:24
Les sujets sensibles en RP
A Théo
Honnêtement, je ne sais pas si tu as déjà été confronté.e à un sujet très sensible pour toi sans en avoir été averti.e, mais après être tombé.e sur un texte contenant une mention de X sujet sans avertissement en amont et avoir crisé en conséquence, on ne va pas chercher à se faire plus de mal.
Et un +1 à Damian
Honnêtement, je ne sais pas si tu as déjà été confronté.e à un sujet très sensible pour toi sans en avoir été averti.e, mais après être tombé.e sur un texte contenant une mention de X sujet sans avertissement en amont et avoir crisé en conséquence, on ne va pas chercher à se faire plus de mal.
Et un +1 à Damian
alt+0225 || #5A0D0D || 5e année RP
Rendez le repos dominical
25 janv. 2021, 22:25
Les sujets sensibles en RP
Les TW sont présents dans la vie de tous les jours, ce sont des mots/sujets chocs qui peuvent être douloureux à lire
Damian : Oui, mais en gardant une certaine limite. Tout ne peut pas être dit je pense, c'es pourquoi il vaut mieux décrire les conséquences de certaines choses que les choses elles mêmes au moment où elles se déroules ( à mon sens du moins)
Damian : Oui, mais en gardant une certaine limite. Tout ne peut pas être dit je pense, c'es pourquoi il vaut mieux décrire les conséquences de certaines choses que les choses elles mêmes au moment où elles se déroules ( à mon sens du moins)
25 ans - Ancien Poufsouffle ancien Prof SaCM ancien DDM Gryff - #75803D
Hey, I just met you, and this is crazy, but here is my Niffleur, so call me Samy
25 janv. 2021, 22:27
Les sujets sensibles en RP
Je suis d’accord avec Siobhán.
Une fois, je lisais un livre et je suis tombé sur un passage très choquant. J’ai fermé le livre et j’ai relu mon livre préféré pour oublier ça.
Je n’ai toujours pas rouvert ce livre.
Une fois, je lisais un livre et je suis tombé sur un passage très choquant. J’ai fermé le livre et j’ai relu mon livre préféré pour oublier ça.
Je n’ai toujours pas rouvert ce livre.
25 janv. 2021, 22:28
Les sujets sensibles en RP
Bonsoir !
Alors, concernant les sujets sensibles, j'ai deux avis.
Je pense qu'il n'est pas choquant de parler d'anorexie, de mal-être, le décès...
Ce sont des problèmes de la vie de tous les jours, fictives ou non.
Je pense que tant que le sujet n'est pas trop détaillés, ça passe.
En revanche, concernant les sujet dark, je ne suis pas pour.
De plus en plus d'élèves de Poudlard sont assez jeune (je parle des 11 - 12 ans) si jamais ils tombaient sur des sujets comme ça, je pense qu'IRL, ils ressasseraient se qu'ils ont lu et ce ne serais pas bon pour eux.
Je pense que c'est sujets n'ont pas vraiment leur "places" dans un site ouvert à tous et de tous les âges.
Je pense surtout pour les plus jeunes.
Je pense que si jamais des personnes veulent vraiment écrire des rpg dark, il faut qu'il avertisse le lecteur avant qu'il ne commence sa lecture.
Après, chaque joueur est libre de lire ou de ne pas lire.
Alors, concernant les sujets sensibles, j'ai deux avis.
Je pense qu'il n'est pas choquant de parler d'anorexie, de mal-être, le décès...
Ce sont des problèmes de la vie de tous les jours, fictives ou non.
Je pense que tant que le sujet n'est pas trop détaillés, ça passe.
En revanche, concernant les sujet dark, je ne suis pas pour.
De plus en plus d'élèves de Poudlard sont assez jeune (je parle des 11 - 12 ans) si jamais ils tombaient sur des sujets comme ça, je pense qu'IRL, ils ressasseraient se qu'ils ont lu et ce ne serais pas bon pour eux.
Je pense que c'est sujets n'ont pas vraiment leur "places" dans un site ouvert à tous et de tous les âges.
Je pense surtout pour les plus jeunes.
Je pense que si jamais des personnes veulent vraiment écrire des rpg dark, il faut qu'il avertisse le lecteur avant qu'il ne commence sa lecture.
Après, chaque joueur est libre de lire ou de ne pas lire.
25 janv. 2021, 22:31
Les sujets sensibles en RP
Je pense que nous pouvons procéder à différentes manières de prévenir un lecteur. Soit, avec nos amis les -12/16/18, soit la liste TW, ou comme le font les sites d'écriture, le classement :
G : Général
T : Teen
M : Mature
E : Explicite (qui, j'imagine, n'aura pas sa place ici, mais je le met pour l'exemple)
Edit :
G : Général
T : Teen
M : Mature
E : Explicite (qui, j'imagine, n'aura pas sa place ici, mais je le met pour l'exemple)
Edit :
Et il n'y avait aucun avertissement ? C'est une faute grave de la part de l'Editeur ET de l'auteur, par contre...Cathy Tanberry a écrit : 25 janv. 2021, 22:27 Je suis d’accord avec Siobhán.
Une fois, je lisais un livre et je suis tombé sur un passage très choquant. J’ai fermé le livre et j’ai relu mon livre préféré pour oublier ça.
Je n’ai toujours pas rouvert ce livre.
"Dramaqueen à ses heures perdues avec Ella Davis"
4e année RP | Je parle en gras
4e année RP | Je parle en gras
25 janv. 2021, 22:34
Les sujets sensibles en RP
Ayant un niveau de lecture assez élevé pour mon âge, j’ai testé un livre pour plus âgé que moi. Il y avait un tout petit avertissement. Je viens de vérifier.
25 janv. 2021, 22:34
Les sujets sensibles en RP
Je suis mitigée concernant le système des âges. Je m'explique. Comment allons-nous définir l'âge "requis" pour lire tel ou tel sujet ? Je suis d'accord, certains sujets ne sont pas adaptés aux plus jeunes, et dans ce cas il serait facile de définir un âge. Cependant pour le reste, beaucoup de sujets sensibles peuvent l'être à n'importe quel âge...et dans ce cas, le -12/16/18, comme le G/T/M/E sont difficiles à mettre en place...
Edit : Damian si tu repasses par là...C'est Baker, pas Parker
Sinon je suis entièrement d'accord avec toi.
Edit : Damian si tu repasses par là...C'est Baker, pas Parker
Dernière modification par Emily Baker le 25 janv. 2021, 22:36, modifié 1 fois.
5ème année RP | Code couleur : #408080
En pause. Désolée.
En pause. Désolée.
25 janv. 2021, 22:36
Les sujets sensibles en RP
Bonjour,
J’ai « l’avantage » de faire partie de deux catégories concernées : les Plumes jeunes (14 ans), et celles écrivant sur des sujets pouvant être considérés comme sensibles (mort, dépression, pensées sombres, etc). Personnellement, je trouve les règles du site bien comme elles sont. Alors oui, ça me restreint parfois, parce que j’aimerais développer certains aspects de Thalia que j’indique donc juste dans sa fiche ou que je sous-entends sans décrire, mais je pense que c’est important. Après, je suis clairement pour la permission d’écrire sur des sujets durs avec un Trigger Warning ou un avertissement au début du post/du RP. Je pense aussi que c’est important, le site est accessible à toustes, mais c’est aussi la vraie vie, tout n’est pas joyeux. Mais, par exemple, il y a toujours une différence entre aborder les pensées suicidaires dans un RP, et décrire clairement une tentative ou un désir de tentative. De mon point de vue, et je pense que toustes sont d’accord, le premier est totalement acceptable avec un avertissement avant, mais pas le second, peu importe qu’on soit prévenu.es. Il y a des jeunes, et il y a aussi des personnes qui peuvent volontairement se trigger (je le dis parce que ça existe et que j’en fais parfois partie quand je vais mal). Ou qui pensent qu’elles sont capables de lire, et en fait non. Je pense qu’à peu près tous les sujets peuvent être traités en RP (personnellement, j’ai déjà mentionné très rapidement un traumatisme suite à un viol, ou des cicatrices, avec un avertissement avant...), mais que vraiment, même un TW ne permet pas de trop approfondir/détailler.
Sinon, effectivement, la définition de sujet sensible est propre à chacun.e. Même s’il y a des choses sur lesquelles tout le monde tombera d’accord, certain.es peuvent être trigger par beaucoup d’autres choses (rien qu’une mention de nourriture pour une personne ayant des TCA...). Donc un sujet recensant les sujets nécessitant des TW pourrait être apprécié...
En tous cas, les avertissements/TW sont quelque chose de vraiment important, je pense que si leur utilisation devenait plus courante, ce serait plus acceptable d’écrire sur divers sujets sensibles (sans dépasser une certaine limite).
J’ai « l’avantage » de faire partie de deux catégories concernées : les Plumes jeunes (14 ans), et celles écrivant sur des sujets pouvant être considérés comme sensibles (mort, dépression, pensées sombres, etc). Personnellement, je trouve les règles du site bien comme elles sont. Alors oui, ça me restreint parfois, parce que j’aimerais développer certains aspects de Thalia que j’indique donc juste dans sa fiche ou que je sous-entends sans décrire, mais je pense que c’est important. Après, je suis clairement pour la permission d’écrire sur des sujets durs avec un Trigger Warning ou un avertissement au début du post/du RP. Je pense aussi que c’est important, le site est accessible à toustes, mais c’est aussi la vraie vie, tout n’est pas joyeux. Mais, par exemple, il y a toujours une différence entre aborder les pensées suicidaires dans un RP, et décrire clairement une tentative ou un désir de tentative. De mon point de vue, et je pense que toustes sont d’accord, le premier est totalement acceptable avec un avertissement avant, mais pas le second, peu importe qu’on soit prévenu.es. Il y a des jeunes, et il y a aussi des personnes qui peuvent volontairement se trigger (je le dis parce que ça existe et que j’en fais parfois partie quand je vais mal). Ou qui pensent qu’elles sont capables de lire, et en fait non. Je pense qu’à peu près tous les sujets peuvent être traités en RP (personnellement, j’ai déjà mentionné très rapidement un traumatisme suite à un viol, ou des cicatrices, avec un avertissement avant...), mais que vraiment, même un TW ne permet pas de trop approfondir/détailler.
Sinon, effectivement, la définition de sujet sensible est propre à chacun.e. Même s’il y a des choses sur lesquelles tout le monde tombera d’accord, certain.es peuvent être trigger par beaucoup d’autres choses (rien qu’une mention de nourriture pour une personne ayant des TCA...). Donc un sujet recensant les sujets nécessitant des TW pourrait être apprécié...
En tous cas, les avertissements/TW sont quelque chose de vraiment important, je pense que si leur utilisation devenait plus courante, ce serait plus acceptable d’écrire sur divers sujets sensibles (sans dépasser une certaine limite).
[Thalia existe entre les échos]
[elle persiste, bien que les Mots l’aient abandonnée]
[elle persiste, bien que les Mots l’aient abandonnée]
25 janv. 2021, 22:42
Les sujets sensibles en RP
Reducio
Je rejoins Emily, le G/T/M/E est un bon début mais a ses limites. Je suis désolé.e Gianna, les troubles du comportement alimentaires ne sont pas des "sujets de tous les jours", d'ailleurs sur ce point au vu de la désinformation sur le sujet (ainsi que sur les troubles psys) je pense qu'il serait nécessaire de voir apparaître, peut-être avec une éventuelle liste des TW par exemple, quelques ressources sur le sujet. Je ne compte plus le nombre de RP qui m'ont fait lever les yeux au ciel et râler (et à raison
) du fait de l'image qui est faite de ces troubles et des personnes qui en souffrent.
edit: et je suis entièrement d'accord avec Thalia o/
Il y a certains sujets considérés "difficiles" que j'adore voir mis à l'écrit, et je suis contre le durcissement des limites liées à ceux-ci, c'est aussi pourquoi les TW me semblent être une bonne manière de composer à la fois avec le fait que X sujet puisse être très sensible pour des joueur.euse.s et le fait qu'iels ou d'autres veulent écrire (et je suis entièrement pour) sur ces mêmes sujets (ou d'autres plus ou moins sensibles également).
alt+0225 || #5A0D0D || 5e année RP
Rendez le repos dominical