✓ Débloquer les lieux en fonction de l'année RP

Bonjour,

Je n'ai pas grand chose à rajouter au débat mais je voulais seulement dire que l'idée d'Elina me semblait plutôt cohérente : celle de débloquer les lieux en fonction des années RP, donc de l'inscription à la chronologie. Certes, nos personnages ne pourront de toute manière jamais se rendre dans certains lieux (chambre des secrets, square Grimaud) mais dans d'autres si, même s'ils n'ont pas le droit (la Réserve), ce qui peut être l'occasion d'écrire des RP plutôt sympas. Et au final ce n'est qu'une question de cohérence. Pour le moment beaucoup de choses sur le site sont basées sur les devoirs, ce qui est un fonctionnement comme un autre ; débloquer les lieux en fonction des années RP se serait donner une autre dimension RP au site, selon moi. Et puis au final attendre cinq, six ou sept ans pour accéder à ces lieux accessibles seulement aux années devoirs c'est déjà une belle preuve d'investissement sur le site. Après il n'empêche qu'il existe déjà beaucoup d'objets qui permettent d'accéder en avance à certains lieux et je pense que c'est important de garder cet aspect-là aussi : c'est motivant d'économiser pour s'acheter le fameux objet qui nous donnera davantage de liberté.

Pour le moment le fait de passer toutes ces années à Poudlard sans avoir accès à certains lieux intéressants d'un point de vue RP (dont on aura de toute manière plus accès lorsque notre personnage sera adulte puisqu'il ne reviendra pas à Poudlard) est plutôt frustrant, surtout quand on a du mal avec les devoirs. Mais la question est toujours la même : sur quoi nous baser des devoirs ou des années RP sans léser l'un ou l'autre des pans du site ? L'idée serait peut-être de laisser ce qui est déjà en place tout en se basant également sur les années RP.

Merci pour l'ouverture de ce débat très intéressant ! Et bon dimanche.

PS : ce n'est pas le sujet mais le fait de rajouter une autre étiquette sur nos profils pour indiquer l'année RP c'est vrai que ce serait tentant même si je ne sais pas si c'est faisable, mais il me semble que le sujet avait été abordé dans un autre débat.

J'avais en effet proposé que ce soit l'année RP qui soit affichée par défaut et non celle devoir, à l'époque en 2019 ça n'avait pas été spécialement retenu, il y a des grandes différences de point de vue sur ce sujet.

Tout d'abord je ne suis pas d'accord avec ta crainte Mael, tout comme Elowen je pense que refuser à des gens qui sont là depuis aussi longtemps que, et bien, toi, par exemple, le droit d'avoir l'affichage de son profil en lien avec son année RP pour la simple raison que un pelé trois tondus pourraient hypothétiquement revenir au bout de 7 ans et auront les mêmes droits, c'est assez triste, non ? En auraient-ils même envie ? Voyons les anciens qui reviennent, là, actuellement, malgré toute la bonne volonté du monde c'est assez rare qu'ils fassent un retour à plein régime.

L'accès aux lieux RP n'est pas vraiment quelque chose qui me donnerait envie de bouger, mais je pense qu'il y a plus "grand" que ça dans ce débat. Actuellement les devoirs sont débloqués en fonction de l'affichage du profil, donc quid de l'idée d'avoir l'affichage de l'année RP ?

Personnellement ça réglerait absolument toutes mes angoisses quant au post-ASPIC car c'est dans mes cordes de faire une ou deux année devoir, la 6ème et la 7ème, même si elle est sont sans doute compliquées, pour avoir les pleins droits aux études supérieures, plutôt que de rattraper la 4, 5, 6 et 7ème année en 1 an et demi + 1 année de latence. Je dois dire aussi que j'attends avec impatience la personne qui viendra me dire que je suis fainéante de ne pas faire mes 25 devoirs par an ni mes 25 RP hors animations à l'année (enfin je suppose, sur ce point, je n'ai pas compté). Il y a d'une part des situations de vies différentes, des capacités différentes, et des choses qui sont faites ici, qui font tourner le site, et qui ne sont ni des devoirs ni des RP Le travail des modérateur, notamment, est infini. Les professeurs ne peuvent pas rendre de devoir avec leur compte élève, et il est possible que ce sacrifice les empêche d'accéder avec ce compte au formidable monde post-Poudlard qu'on a tous hâte de découvrir. Ceci permettrait aussi de débloquer certaines situations où un devoir obligatoire n'est pas dans nos cordes.

Cependant, je sais qu'il y a un énorme rejet quant à donner cette possibilité, parce que la course à la coupe est l'âme des maisons. Pour autant, si le choix de passer ou non des années du profil était un libre choix du joueur, au moment où il le veut après son inscription à la chronologie (en demandant aux admins le passage, comme aujourd’hui finalement, sauf qu'il n'y aurait pas la condition d'avoir fini tous les devoirs de l'année mais d'avoir une année RP supérieure ou égale à l'année demandée), je ne vois pas bien l’intérêt de refuser cela. Il perdrait la possibilité d'aider sa maison via les devoirs après tout, et l'absence de devoirs se voit sur un profil, je pense que c'est un sacrifice suffisamment élevé.
La population RP de Poudlard vieillit, grandit, selon moi la situation était différente en 2019, il est donc possible que les grandes différences de point de vue évoquées par Aliosus puissent êtres revues ?

Je passe rapidement pour dire que je comprends bien la frustration de certains. En même temps, je trouve que garder des "avantages" pour ceux qui rendent des devoirs est une chose sympathique. Mes collègues professeurs savent que je suis plutôt favorable depuis un bon moment à une plus grande prise en compte du côté RP notamment au niveau des passages d'année. Ce sujet avait été évoqué lors de la dernière discussion au sujet des accès aux grandes écoles. Cependant, la course à la coupe étant un peu l'âme hRP du site, je trouve intéressant de valoriser par tous les moyens possibles ce bulletin qui est à mes yeux une sorte de "bonus". Deuxième chance pour ceux qui ne visent que les examens RP par exemple, possibilité d'accéder à certaines formations, avantages pour les courses en balais,...

L'idée d'afficher l'année RP sur le profil au lieu de l'année est excellente et simplifierai beaucoup la compréhension des nouveaux à leur arrivée. Cela implique cependant comme le dit Herminie de ne plus gagner de points avec les devoirs des années inférieures.

Pour moi, si on suit cette option, trois solutions se présentent :
- soit le passage se fait toujours comme actuellement en demandant aux admins par hibou. Mais avec un système en lien avec les inscriptions RP, je pense que la charge de travail va augmenter un peu.

- soit elle peut se programmer de manière automatiser au 1er septembre. Les joueurs auraient donc 365 jours pour gagner leur point pas plus. Cela peut se voir comme une règle un peu stricte mais c'est dans le fond un jeu donc ça ne me choquerait pas (devoir rendre tous les devoirs en 7ans pour avancer ou devoir rendre tous les devoirs de l'année dans l'année pour obtenir le maximum de points, pour moi, c'est du pareil au même). Les devoirs nécessaires pour certaines formations pourraient toujours être rendues après coup, évitant ainsi aux joueurs qui n'aiment pas les cours de sortilèges (je les comprend les pauvres) de rendre uniquement les devoirs de vol (par exemple) dont ils ont besoin pour leur formation à Poudlard ou post Aspic. J'entends que ceux qui ont déjà tout rendu seront peut-être déçus de ne pas avoir pu faire ce choix. En attendant, ils ont les points et leur nom sur la première page du classement de Poudlard et la fierté d'avoir œuvré pour leur maison. Ce n'est pas rien non plus à mon sens.

- soit, il y a possibilité de déconnecter totalement les années devoirs de l'année sur le profil mais, je trouverais dommage de ne pas profiter de ce potentiellement changement pour tout revoir sachant que ce débat est déjà apparu plusieurs fois. Comme le dit Herminie, Pfr a évolué ces dernières années et c'est tant mieux, c'est que le site est vivant !

Bonjour,

En ce qui concerne l'affichage de l'année RP ou devoirs sur le profil, cela ne dépend pas que de nous. et dans les faits, nous n'avons pas la main dessus. Il faudra que je retrouve les raisons pour lesquelles Zachary avait abandonné cette idée lorsqu'elle avait été proposée.

Si l'on en arrive là, dans tous les cas, les années devoirs et RP seront désynchronisées. Il n'y a donc pas de raisons réelles à ce que les joueurs ne puissent plus rendre de devoirs d'années inférieure à leur année RP. Fusionner le tout, c'est prendre le risque de tout casser définitivement. Zachary a bien signifié plusieurs fois qu'il refusait de toucher au programme des devoirs qui avait été codé à l'origine par le second créateur du site.

L'automatisation du passage des années RP poserait un problème majeur : plus moyen de rusher les premières années devoirs pour s'inscrire dans une année plus haute. Tous les joueurs seraient "condamnés" à attendre 7 ans IRL pour finir leurs études qu'ils aient, ou non, fait tous leurs devoirs...
Je rappel également que, si des joueurs reviennent sur des devoir d'années inférieur après coup pour débloquer une formation ou autre, ceux-ci ne rapporteront plus aucuns points à leur maison.

Je ne pense pas que se soit une bonne idée de "forcer" les joueurs à rendre tous les devoirs de leurs années en 365 jours. Déjà car si L'élève est en 7A, la charge de travail n'est pas la même qu'un élève en 1A. Les devoirs sont beaucoup plus dur et prennent plus de temps. Ensuite car le bus n'est pas de devoir mais d'avoir le choix. Si on oblige les gens à rendre des devoirs, ce ne serait pas productif.

J'aime bien l'idée d'Elowen (je crois que ça vient d'elle j'avoue que je m'embrouille. ) d'affiche l'année RP et devoir sur le profil. Ça permettrait plus facilement trouver quelqu'un de son année RP et ça n'enleverait pas le bénéfice des devoirs.

Je n'ai peut-être pas été très claire. Je pensais effectivement dans ma tête que la possibilité de changer avant la date anniversaire restait possible à la demande si les devoirs étaient terminés mais que l'année montait automatiquement avec l'affichage de l'année RP si celle-ci changeait.

Sarah, je me demande juste si le problème de compréhension ne restera pas.

Mettons que Joueur A, inscrit à la chronologie pour entrer à Poudlard en 2045. À la rentrée de 2047 il est en 2ARP. S'il rend plein de devoirs il va avoir un affichage d'année supérieur à son année RP non? S'il passe en 3AD en janvier puis 4AD en juin. Ou j'ai pas compris?

Enfin dans la mesure où Elina dit que Zacchary ne peut pas en raison de contraintes qu'il ne parvient pas à "résoudre", je suppose que la question ne se pose pas trop

Elizabeth Le Gall a écrit : 20 janv. 2023, 18:34 De la même manière, pour les distinctions du type Élève de la saison ou Élève du Mois, j'ai le sentiment que l'accent est plus porté sur les devoirs que le reste (sans doute parce que c'est plus facile à évaluer ?)

Petit passage pour expliquer ce point, l'ensemble de l'activité est évaluée. On propose plusieurs profils qui nous semblent méritants, ensuite les points sont certes tout de suite visibles et mis en avant, mais on compte les posts RP, on analyse l'activité sur le site et dans la maison (jeux, flood, ect), la bienveillance et la présence. C'est tout ça ensemble qui permet à un élève d'être élu élève de la saison. Si un élève à une activité RP exceptionnelle sur plusieurs mois dans la saison, il peut être élu élève de la saison, rassurez-vous .

Pour le débat qu'on a ici, on a de plus en plus de joueurs, qui restent plus longtemps qu'avant et s'investissent tous de façon différente. Il serait logique de permettre à ceux mettant l'accent sur le RP de pouvoir débloquer des choses comme ceux qui priorisent les devoirs.
De base, il y a les bourses qui permettent de valoriser l'ancienneté, mais avouons que c'est chronophage et que ça demande une présence quasi quotidienne sans oublier d'y passer.

Certains l'ont évoqué, et c'est pour moi le plus efficace, c'est d'avoir des déblocages de lieu par des objets (spécifique et invendable ni transférable, par don). Pour les obtenir, on pourrait procéder sur demande, comme les passages en années devoirs, avec des conditions à respecter.
- Être inscrit à la chronologie
- Avoir une fiche indexée (Ca nous permet de vérifier que le joueur est toujours actifs ici)
- Avoir terminé X RP datés dans l'année RP écoulée.

Bonsoir bonsoir !
Je viens ajouter mon petit grain de sel sans pour autant proposer de vraie solution miracle (oups)

Pour ma part, j’ai souvent (toujours) trouvé que les devoirs prenaient trop de place pour un site dont la base est le RP. J’entend le fait qu’ils servent de base pour s’inscrire dans la chronologie, que la coupe fait partie de l’âme du site etc. Mais je pense qu’il serait possible de garder tout cela en faisant simplement des devoirs un bonus/avantages, qui ne devraient pas conditionner l’accès RP à certains lieux. Je rejoins par contre certains sur le fait qu’afficher l’année RP serait beaucoup plus simple (si possible au niveau du code) pour beaucoup. Maintenant que des animations RP voient le jour et semblent se mettre en place de manière pérennes concernant les examens, les cours etc. les devoirs ne me semblent pas indispensables. Et comme certains autres le post ASPIC me fait peur pour cette raison : ma capacité à rendre des devoirs (de bons devoirs je dirais même) va-t-elle conditionner l’accès à des études supérieures pour ma protégée ? Pour l’instant très peu d’élèves ont atteint la 7A RP et poursuivit sur des études supérieures, mais avec les quelques 7A RP actuels et la flopée de 6A RP qui se rapproche dangereusement de l’échéance je pense que la question de la cohérence vas réellement se poser. Va-t-on refuser l’accès a une école à un élèves qui a un parcours et des notes RP suffisantes sous prétexte qu’ils n’a pas rendu tous ses devoirs ?
Bref c’est un autre débat, mais je pense qu’il est quand même important d’interroger la place des devoirs sur le site en tant que mesure de l’investissement d’un joueur. Est-ce que rusher jusqu’à la 7A et acquérir la cape très rapidement ne vaut pas un investissement long (mais différent) de plusieurs année en 2A ou 3A, a économiser pour acheter un objet convoité ? Je pense personnellement que si. Toutes les formes d’investissements devraient être valorisées, et ce n’est pas le cas avec le système actuel qui bloquent les personnes très investis de manières RP, dans les jeux, dans un rôle, mais qui ne font pas de devoirs.

Je ne suis pour autant pas forcément favorable à ce que ce soit l’année RP qui compte pour débloquer certains objets. Si certains lieux sont de toute façons inaccessibles inRP (Forêt interdite, Square Grimaud, Chambre des secrets, ect.), d’autres sont théoriquement accessible, et cela repose uniquement sur la cohérence des écrits de chacun. Certains élèves auront de très bonnes raisons de RP dans des lieux, sans que cela ne soit liées à leur année (Je pense au MERLIN et aux nombreux 1A et 2A qui ont RP dans la salle sur demande par ce biais). Il ne faut pas oublier les PNJ jouables sans PJ (qui pourraient justifier des RP dans la Forêt interdite quand Poudlard n’était pas une île, ou encore dans l’Allée des Embrumes). Rendre des lieux inaccessibles à des élèves à causes de leur année RP alors qu’ils sont peut-être très investi me semble tout aussi contre-productif.

Du coup je serais plutôt favorable à garder le système actuel, tout en ayant la possibilité de voir l’ensemble des objets débloquant des lieux accessibles à tous, sans conditions d’accès liés aux devoirs. Concrètement, que l’ensemble des objets débloquants des lieux soit achetables sur le Chemin de Traverse (par exemple, ou d’autres lieux accessibles au 1A). Payer 5G pour la fausse autorisation de sortie peut signifier SOIT que l’on est en 2A et que l’on a récolté sa bourse quotidienne durant un mois, SOIT que l’on est en 3A et que l’on a récolté sa bourse pendant un peu plus de 15 jours, SOIT que l’on est en 1A et rédacteur et que l’on a collecté sa bourse durant 15 jours, SOIT que l’on gère un boutique et que l’on a réalisé trois commandes, SOIT ... Bref vous voyez ou je veux en venir ? 5G ça représente différentes formes d’investissement. Pareil pour 30G ou 75G. Du coup je me dis que plutôt que de chercher à restreindre forcément, on peut laisser faire naturellement avec le système d’argent déjà en place, qui permet de valoriser différentes forme d’engagement sur le site