Club de débats Session 1 - Le retour de Carry Harrison

Ohlala Orlaith mais je suis si peu d'accord avec toi ! Comment peux tu dire des choses pareilles ? Sais-tu ce qui a pu se passer il y a quelques années ? Te rends tu compte de la dangerosité de Carry ? De la violence inouïe qu'elle a employée ?! Tu mets quand même ce qu'il s'est passé sous l'étiquette "des histoires de violence toutes bêtes comme ça". C'est... aberrant je trouve, pas toi ?

Première chose sur laquelle je souhaite rebondir : d'abord tu dis que Carry est extrêmement violente, tu dis même "ce qui est vrai". Puis ensuite tu enchaînes en disant que TU "pense pas que Carry soit une personne naturellement violente, ou alors elle devrait être hospitalisée ce qui est pas le cas."
Alors, en fait tu te contredis et pour répondre à ton sous-entendu, je doute que l'hospitalisation des sorciers pour violences très graves soit une chose courante dans le monde sorcier, sinon Carry serait en institution pour avoir non seulement fauté une fois mais avoir récidivé !
Ensuite, j'ai cru comprendre que Carry vient d'une "Grande" famille de sorciers sur plusieurs générations. J'imagine donc que cette famille a de l'influence ! Donc, c'est sûrement pour cela que Carry n'a pas été internée ou mise en cure ou un truc du genre. Comme si la consigner chez elle allait régler le problème !!

Deuxièmement, tu demandes : "Qui n'est jamais pris d'un accès de violence avant d'avoir envie de tuer tout le monde autour de soit..." euh... eh bien moi Constance Nelson ! Et je ne connais pas beaucoup de gens qui ai eu ce genre de... pulsions.

Troisièmement, mettre l'infirmerie comme argument pour dire, allez on autorise Carry à revenir est encore une fois quelque chose d'aberrant à mes oreilles. Que je sache, la présence d'une infirmerie et de l'équipe éducative au château quand Carry était là ne l'a pas empêchée de sévir !!

Quatrièmement, quand tu parles de la mesure permettant aux NM d'accéder à l'ISDM... alors, par où commencer ? N'hésitez à pas à dire ce que vous en pensez vous autres, si vous êtes d'accord avec Orlaith ou non mais selon moi, toutes les écoles post-Poudlard devraient autoriser leur accès aux élèves de tous horizons du moment qu'ils ont les compétences techniques suffisantes ou le niveau scolaire adéquat. Quel est le rapport, Orlaith entre mes parents qui sont non-sorciers et ma capacité à faire une belle et bonne magie ?
Et si mon cas n'est selon toi pas un bon exemple, je suis persuadée que tu connais au moins de nom la célèbre Mrs Granger Hermione qui est NM et l'une des sorcières les plus talentueuses de sa génération !! Et ce n'est pas la seule ! Alors qu'une école qui peut permettre d'améliorer et former les sorciers de demain refusent certains sorciers par rapport à leurs origines, c'est de la pure discrimination ! Appelons un chat un chat !
Quand tu mentionnes la science pour prouver ton argument, je suis plus que suspicieuse. Je n'ai jamais vu de tel rapport ou même entendu parler. Et je pense que toi non plus. Je pense que tu te trompes et que tu ne fais que répéter ce qu'on a pu te dire à ce sujet.

Dernier point où je souhaites rebondir Orlaith : bien sûr que si que le fait qu'il y ait du chantage auprès de Miss Montmort est un point important à soulever ! Te rend-tu compte qu'une dame ose faire du chantage à notre Directrice ?! te rends-tu compte de l'affront ? Je trouve que la mère de Carry a un sacré culot et pas vraiment de bonnes intentions envers les élèves de notre chère école.

J'approuve ce que tu dis, Constance ! La mère de Carry propose ce super progrès seulement par intérêt, pour que sa fille ait la possibilité de revenir à Poudlard. Elle ne pense qu'à Carry, mais pas à toutes les personnes à qui elles pourraient faire du mal, en particulier les NM.
Je trouve encore plus scandaleux ce chantage du fait qu'il soit fait à notre Directrice ! La mère de Carry sait que Miss Montmort pourra difficilement refuser sa proposition, ce qui la force à réintégrer Carry. C'est très vicieux de sa part.
Comme beaucoup ici, je ne connais pas Carry mais je sais qu'elle a fait du mal a beaucoup de personnes. Je pense qu'elle ne devrait revenir que s'il y a une véritable preuve qu'elle a changé et qu'elle ne refera pas la même chose et les mêmes erreurs.

Je me permets d'intervenir pour exposer mon PDV.
Comme la plupart d'entre vous, j'ai été dubitatif par rapport à la possible réintègration de Carry à Poudlard. Elle a eu pas mal d'antécédents plus ou moins graves, ce qu'il l'a fait renvoyé deux fois de l'école. Par contre, est-ce qu'elle est encore cette personne. Carry est dans quelques mois une adulte, ce qu'il signifie qu'elle a sûrement eu le temps de changer et de gagner en maturité. Après, je ne suis pas très optimiste, je suis conscient que quelqu'un qui a fait de telles choses ne peut avoir changer du jour au lendemain et bien évidemment, je ne cautionne point ce qu'elle a fait. Mais si c'était justement le cas ? On devrait peut-être lui laisser une chance pour qu'elle puisse avoir le temps de faire ses preuves et de prouver qu'elle a réellement changer. Elle est tout comme nous une adolescente sorcière et a donc le droit de poursuivre sa scolarité et de finir ses études à Poudlard pour s'assurer un futur comme chacun d'entre nous (même si son statut, sa famille et sa richesse le lui garantit déjà cela).

Par contre, je suis pour que l'ISDM puisse ouvrir ses portes à n'importe quel sorcier d'un statut de sang quelconque. Je pense que ce serait mieux que les admissions se fassent à l'anonyme afin qu'il n'y ait point de favoritisme entre les sangs et que l'école prenne l'élite de l'élite. Moins dans le même sens, je ne suis pas sûr que le rétablir le "terme né-moldu" puisse servir à quelque chose car la différence entre le terme "sans-statut" et "né-moldu " ramènera toujours à de la discrimination envers eux de la part des sang-pur conservationnistes.

Lucas entendait ces camarades parlés. Il avait l’impression de changer d’avis. En effet Constance et Elisabeth lui faisait comprendre avec leurs mots que cette fille était ignoble. Après une petite réflexion, il revenait sur ses mots, en disant que si la fille dont on parle maintenant déteste les nés moldus, Lucas serait sur qu’elle embêterait toutes ces personnes. Comme il était lui aussi un né moldus, il savait que cette fille pourrait lui faire du mal. Apparemment d’après quelques soupires entendu dans les couloirs, la mère de la fille a osé faire chanter la directrice. Tout le monde trouverait ça ignoble et Lucas lui trouve que si la mère voulait que sa fille revienne c’était pour faire une chose mal.
Lucas restait sur l’argument des filles et dit d’une voix muette qu’il rejoint le camp de Constance et n’accepterai pas que la fille revienne. En plus Constance avait plein d’arguments complet.

Je suis assez d'accord avec Miles sur le fait que Carry ait pu évoluer et murir. Pour moi, si elle prouve de manière sincère qu'elle a fait des erreurs et qu'elle a véritablement évolué et grandi, elle peut réintégrer l'école.
J'appuie aussi le point de vue de Miles pour le fait que le therme né-moldu soit assez discriminant. Si certains NM assument leur statut, d'autres en ont honte. Ce therme fait un différence entre les NM et les nés-sorciers.
Mais, je n'aime pas vraiment le therme "sans-statut", je trouve qu'il est assez rabaissant et qu'il crée une encore plus grande différence entre les NM et les nés-sorciers. Pour moi, le therme "sans-statut" est encore plus discriminant que le therme "né-moldu". J'ai l'impression qu'il place les sorciers ayant un statut de sang au dessus des autres, ce qui n'est absolument pas le cas.
Je pense aussi que les admissions à l'ISDM devraient être anonymes, car ce qui compte, c'est les qualités du sorcier et non son statut de sang. L'anonymat pourrait garantir une certaine neutralité et éviter certaines discriminations.

Je suis ravie d'entendre vos points de vue chers VDD @Elisabeth Ramsdell @Miles Libawa et @Lucas Calme !
Je suis toute ouïe maintenant pour entendre celui de Orlaith !
Concernant vos propos, je suis également d'accord avec l'idée du recrutement anonyme pour permettre de recruter uniquement sur les compétences et non les origines (sang, lien avec personnes de pouvoir etc...). Faisons notre possible pour vaincre les discriminations !!

Concernant Carry, je veux bien entendre qu'elle puisse avoir changer, même si je doute personnellement que cela soit vraiment le cas vu qu'elle vit au milieu de SP extrémistes (à ce que j'ai entendu), ce qui ne peut que renforcer ses convictions.
Par contre, si la jeune fille en question tente de prouver son changement de mentalité et accepte de se prêter au "jeu" de la tutelle (d'abord permanente les premières semaines - un.e préfet.e ou un.e adulte de sa maison - puis ponctuelle ensuite) au sein de Poudlard (ce qui assume qu'elle sera surveillée dans ses paroles et ses actes), alors cela - à mon sens - prouvera sa bonne volonté. Et effectivement, dans ce cas-là, une nouvelle chance pourrait lui être accordée sans pour autant mettre en danger (physique ou mental) les autres élèves alentours. Revenir à Poudlard, si elle est dans un bon état d'esprit et prête à changer ses convictions, à ouvrir les yeux, pourrait lui faire du bien. Être loin de contacts sociaux normaux ne peut que la renforcer dans sa haine des NM.

Concernant la question des statuts, je pense que vous avez aisément compris mon point de vue sur la question : je suis pour l'abolition des statuts, ainsi cela mettrait un terme ou au moins on serait en bonne voie pour prévenir les discriminations et les clivages entre sorciers.

Donc en conclusion, pour rejoindre Miles et son point de vue de redonner une chance à Carry : est on tous d'accord qu'il faudrait donc qu'elle accepte de subir un ou plusieurs entretiens avec psychomages etc... pour établir son niveau de dangerosité potentielle ? ses intentions envers Poudlard ? envers ses camarades peu importe leur "statut de sang" ? avant d'accepter un retour officiel entre nos murs ?

Par contre, Miss Montmort est une femme intelligente et pleines de principes qui j'en suis sûre a à coeur de protéger du mieux qu'elle peut, par tous les moyens possibles, d'assurer la sécurité de ses élèves. Ainsi, serait-ce vraiment prudent d'accepter un tel chantage ? Serait-ce toujours du chantage si la mère de Carry acceptait que celle-ci se plie aux entretiens psychiatriques ?

Je rappelle que nous demandons seulement l'avis des personnages, ce n'est en rien un RP ou une situation In-RP comme j'ai pu le voir avec @Lucas Calme (je te mentionne pour que tu t'en rende compte)
Petite appartée finie

Je trouve que de traiter les gens par le sang devrait avoir une exclusion. En plus elle en a cumulé deux. Les votes anonymes, je trouve que c'est une bonne idée et je vous rejoins encore de ce côté. J'attend les arguments d'Orlaith pour savoir son point de vue. Mais moi pour l'instant c'est mon dernier mot. Voir des psychomages est une bonne idée pour savoir ce qu'elle cache ou encore pourquoi elle a fait ceci.
Pour moi la mère de Carry restera sur du chantage même si elle accepte que sa fille voit des psychiatres. C'est une famille malintentionnée.
Est ce que des personnes accepte Carry désormais ?

Désolé pour les erreurs, je change tous mes nouveaux post désormais.

Le problème que même si les Harrison sont mal intentionnés, ils sont l'une des seules familles tout au sommet de la hiérarchie sorcière britannique. Le secrétariat de la justice magique est officieusement sous bannière Harrison et ça tout le monde le sait. Ce ne serait pas très compliqué alors pour que Carry réintègre Poudlard. Si elle suivait un accompagnement psychomagique, c'est clair que cela pourrait davantage rassurer. Le fait qu'elle soit sous la tutelle de miss Valerion permettrait aussi d'apporter plus de rassurement. Après tout, avoir une ex-Auror en tant que tutrice, ce n'est pas rien.
Je comprends aussi le fait que la connotation "sans-statut" puisse rendre plus discriminante mais ce que je voudrais dire, c'est que peu importe le terme utilisé pour les Nés-moldus, ils seront toujours autant discriminés.

Pour répondre à @Constance Nelson, il est vrai que l’abolition des statuts serait une bonne chose car elle supprimerait la "supériorité" des SP et elle mettrait tout le monde au même niveau. Plus aucun sorcier ne serait discriminé à cause de son statut.
Mais, je pense que malgré le fait que cela enlèverait beaucoup de discriminations, il en resterait tout de même. Par exemple, un NM lorsqu’il arrivera à Poudlard sera quand même discriminé car il ne connaît encore rien à la magie et qu’il n’a pas grandi dans ce domaine. Les autres élèves pourront se moquer de lui et il sera alors victime de discrimination même s’il n’a pas de statut.
De plus, je pense que si les statuts sont là, c’est pour une bonne raison, que j’ignore encore.
Je pense, que la vraie solution n’est pas de supprimer les statuts, mais de sensibiliser les gens et d’éduquer leur pensée. Par exemple, un cours à Poudlard avec moins d’heures qu’un cours normal pourrait être donné et des congrès, des salons, ... Tout ça pour changer les mentalités.