✓ (auto)-censure et manque de transparence sur pfr ?

Bonjour,

Je réécris ici surtout pour préciser que je n'ai absolument aucun problème avec le staff au sein de Gryffondor, et je n'en ai jamais eu dans notre maison. De mon côté j'ai voulu en particulier réagir au cas de Sixtine qui m'a vraiment fait mal au cœur. Je suis en revanche totalement d'accord avec ce qu'ont dit Leo et Brit.

Je ne vois pas non plus l'intérêt de donner des noms, surtout en public ici. C'est pas un tribunal ni une chasse aux sorcières, on était juste plusieurs à vouloir s'exprimer sur PFR en général, en étant plus ou moins en lien avec la situation racontée par Sixtine.

Merci Bad d'avoir d'ailleurs donné quelques détails par rapport à cette affaire. Je suis bien consciente que le hibou de Sixtine raconte l'histoire de son point de vue, donc subjectif.
Par rapport à ce qu'Elowen dit, je ne trouve pas que Sixtine ait vraiment manqué de pudeur. Pour faire le parallèle avec l'IRL, je vois un hibou adressé à tout le site comme un mail adressé à toute les promotions d'une université (par exemple) pour annoncer un évènement, un problème ou autre, on est libres de lire ou pas, de s'en sentir concernée ou non. Et le sujet ici n'oblige en rien qui que ce soit, parmi les joueurs, à le lire (à l'instar de tous les autres sujets du forum je pense). Personne n'a débarqué sur le flood du Chaudron Baveur pour supplier quiconque s'y trouvant de venir lire ce qu'il se passait ici.
Elowen, je doute fort que qui que ce soit t'aies obligé à lire ou à réagir à ce sujet, si tu ne t'en sens pas concernée grand bien t'en fasse. J'espère que tu es bien retournée t'amuser sur le forum.
Et partir si on n'est pas contents ? Je suis désolée mais ça ne fait que écho aux cas de joueurs ayant finalement quitté le site après des désaccords non réglés. Et cela va totalement à l'encontre du dialogue semblant se mettre en place. De mon côté, j'ai envie de rester ici après avoir autant consacré de temps à faire l'histoire d'Alyssa, à la faire évoluer avec d'autres personnages, à être en contact avec d'autres plumes aimant écrire. J'aime beaucoup mon personnage, et je suis attachée à tous les écrits que je laisse ici. Je serais vraiment triste de me sentir obligée de partir pour aller mieux. Tant qu'un joueur ne se montre ni haineux, ni mal intentionné envers d'autres joueurs, je trouve ça plus que dommage que l'une des solutions soit simplement son départ.

Actuellement, la chose que j'espère vraiment, c'est que des discussions sont en cours (ou vont se faire) par rapport au cas de Sixtine, et par extension de Stéphanie. C'est apparemment mal perçu par certains d'exprimer nos sentiments sur un sujet que personne n'est obligé à lire, mais pour ma part cette situation est angoissante.

Merci beaucoup à Archibald et à Nora de veiller sur ce sujet et de confirmer lire les messages. Merci également à la personne qui m'a envoyé un hibou pour me demander plus de détails sur ce que j'avais écris précédemment.

Alyssa.

Coucou,

D'avance, je préviens, ce sera mon dernier message sur ce sujet. Je n'aime pas le principe de cette discussion à ciel ouvert. Aussi, mes DM sont ouverts, à absolument tout le monde, que ce soit pour débattre ou résoudre un conflit, et je vous répondrai s'il le faut, mais ce sera en privé.

C'est parti !

D'abord, réponse au message de Kristen :

Il ne faut pas forcément te sentir visée Kristen... certains évoquaient un peu plus haut la gestion de Dallan Blackwave, par exemple.

[Pré-EDIT] Après, si la seule chose qui retient ton attention dans un sujet qui conteste (et à mon sens pas de la bonne façon mais c'est encore un autre débat) l'ensemble des admins dont tu as fait partie pendant quelque chose comme 10 ans, et qui déglingue de façon assez dure leur image devant l'ensemble des joueurs, c'est cette micro-phrase que j'ai rédigée, c'est peut-être que le concept de la discussion et l'objet du débat ne sont pas assez clairs, et que, justement il aurait été intéressant qu'une discussion similaire ait eu lieu quelques années plus tôt car elle y aurait eu sa place.
[Post-EDIT] Tu reviens ensuite pour te justifier de tes actes, mais il ne s'agit pas, à mon sens, de l'objectif de cette discussion. Tout le monde a pu voir toutes les bonnes idées que tu as mises en place pour aller dans le sens de la communication, tout ce que tu as fait, donc merci pour ça.
Le but de ce sujet n'est pas pour les admins d'essayer de se justifier et de racheter leur image auprès des joueurs, il me semble. Mais plutôt d'évoluer et faire évoluer les choses pour qu'elles conviennent au plus grand nombre, dans le contexte actuel. Peu importe les solutions apportées par le passé, il s'agit à présent d'en trouver des nouvelles plus appropriées. C'est, je crois, l'objectif de l'ouverture de ce sujet, mais corrigez-moi si je me trompe.
En effet, cela ne remet pas en question tout ce que tu as apporté, car cette discussion globale à l'échelle du site entier n'a rien de personnel, il me semble.

Et, je réitère, on peut contester des décisions prises par la direction actuelle. C'est possible. La direction en place prend du recul sur les choses et ne réagit pas au quart de tour, ni ne censure, la preuve dans leurs réponses à ce sujet. Ils restent ouverts, bienveillants et laissent chacun s'exprimer. Mais j'y reviendrai un peu plus bas dans mon message. Par contre, oui, à mon sens, la direction d'avant été moins... apaisée. La preuve, impossible d'exprimer un ressenti (je ne parle là qu'en mon nom mais nous sommes nombreux à avoir eu cette impression... même si ce ne sont peut-être que des impressions, qui sait ?) sans se prendre une balle perdue comme celle que je viens de recevoir. Aussi, je comprends que cela ait pu être assez effrayant de s'exprimer dans ces conditions et de rapporter son avis. Mon message ne te visait pas toi personnellement. Il visait une gestion d'ensemble qui était en place il y a quelques années et qui était moins ouverte que l'actuelle je trouve.

Comme dit plus haut, je suis disponible par hibou si tu souhaites continuer cet échange. Et le médiateur pourra si besoin participer à la discussion, si cela peut te mettre plus à l'aise. Et, si non, bonne journée à toi.

Concernant la supposée censure sur le site :

Si certains messages ont été supprimés, ce n'était pas, à mon sens, de la censure, mais simplement quelque chose qui n'avait pas sa place sur un forum pareil, aux yeux de tous. Nous sommes là pour nous divertir.

Un procédé similaire de suppression de messages avait été utilisé à l'époque pour Moyra, gérante d'Honeydukes à l'époque, qui avait tenté de provoquer une vague de soulèvements similaires avec son départ. Cette suppression a également été utilisée lors de la publication de messages de Kristen et/ou de l'ancien MJ dans le Dominion par exemple. Les conflits personnels se règlent en personne, et, je crois que, par la suppression de ces écrits violents et visés, c'est justement ce qui cherche à être souligné.
Je m'adresse ici à tous ceux qui ont lancé et poursuivent ce sujet. Exprimez les choses, mais pas de cette façon. Le but n'est pas ici de faire un procès sur place publique, je crois que ce serait contre-productif. Si besoin de résoudre un conflit il y a, des médiateurs sont là pour ça. Et si un message vient à être supprimé, ne le voyez pas comme de la censure, mais plutôt comme un "il y a des conflits tous les jours, pourquoi certains seraient plus importants que d'autres et mériteraient d'impliquer tout le site de cette façon ?" Si des messages disparaissent, c'est juste qu'ils n'ont pas leur place ici.

Tout le monde n'a pas a être au courant de tous les dramas, ça entache l'expérience de jeu, ça plombe le moral, ça ramène les rêveurs à la réalité, bref, tout ce pour quoi PFR n'a pas été conçu.

Dernier point que je souhaite aborder ici. Je pense que le propos de mon message a été mal compris par certains, c'est pourquoi je reviens le clarifier.

A aucun moment je ne dis "fermez-la, acceptez tout, ou bien barrez-vous". J'exprime plutôt la chose suivante :

- Les admins sont ouverts à la discussion. Contactez-les pour faire changer les choses. Il ne faut pas avoir peur de le faire. Tant que les choses sont exprimées avec respect, compréhension, calme, il n'y a pas de raison que vous soyez mal reçu.e.s.

- Comme vous pouvez le voir à travers les réponses de Nora et Archibald par exemple à ce sujet, ils restent zen, ne démarrent pas au quart de tour, vous laissent tous vous exprimer et n'invalident le ressenti de personne. Preuve que ce sont des gens ouverts au débat et non totalement fermés et imperméables.

- Faites changer les choses si vous le souhaitez. En passant prof ou non, d'ailleurs. Il y a également des rôles élèves si vous souhaitez garder votre perso.
Et, pour les élèves qui ne souhaitent vraiment pas de rôle, il y a mille façons de s'investir. Créer les écoles supp' de magie pour le contexte par exemple. Être marraine/parrain. Poser des questions aux MJ par rapport au contexte du site en essayant de faire advenir de nouvelles idées...
(ex : avant, il n'y avait pas forcément de diagnostic pour les maladies psy de nos personnages. Dans un souci de cohérence, les joueurs ont commencé à demander des validations de ces scénarios, obligeant les MJ à se renseigner sur le sujet, et intégrant ainsi totalement le sujet des neurodivergents à l'atmosphère PFR. Ce changement progressiste vient des joueurs, et non de quelque admin ou modérateur que ce soit.)

- Après oui, il y a des rôles, et ce sont eux qui réforment et orientent la majorité du site. Petit clin d'oeil à Wilson et à son message.
Si tout le monde était totalement égal dans la prise de décision, ce serait le bazar total, tout le monde n'en ferait qu'à sa tête, et irait dans la direction qui lui convient le mieux à lui. Mais rien n'empêche, en réalité, de proposer des idées aux gens à rôle sur PFR. Perso, comme RDD, j'en reçois des tas, là on suis en train de mettre en place un jeu intégralement créé par une joueuse, donc il n'y a pas que la RDD qui peut s'investir et tout "diriger" dans le dortoir, par exemple.

- Je ne pense pas que ce soit une bonne idée de faire un procès à ciel ouvert comme celui qui a lieu en ce moment. Voilà pourquoi ce sujet me dérange. S'il vous plaît, faites-le en privé, il existe des médiateurs pour vous appuyer, si vous ne vous sentez pas confortables à l'idée de "confronter" qui que ce soit. Cf le message de Bad Eaven ci-dessus.

- Et, si rien ne vous convient, si tout vous met en rogne, oui, partez, car vous n'avez pas le bon état d'esprit pour un site de divertissement. Mais par pitié, n'impliquez pas l'entiereté du site dans un procès à ciel ouvert empreint de colère.

Après, il faut avoir conscience que PFR est une école anglo-saxone comme le disait Wilson dans son message cité plus tôt. En conséquence, sa gestion est celle d'une école anglo-saxone typique, c'est à dire une gestion type capitaliste pyramidale. L'HorsRP se calque sur l'InRP. Grosso modo, PFR, c'est une entreprise, mais composée de bénévoles. Un propriétaire, Zachary. Des directeurs, Elina, Archibald, Nora aussi dans une certaine mesure. Des associés, les 4 DDM, le gérant de l'EE, la gérante des commerçants. Puis leurs soutiens, les profs, les préfets aussi. Après ça, il y a les directeurs de secteurs/départements de l'entreprise, qui gèrent chacun un micro-secteur. Les adultes à rôle modérateur sur le site (commerçants par exemple). Les ReC. Les RDD. Les RNA... Aussi, si ce modèle pyramidal capitaliste ne vous convient vraiment pas, c'est à vous que s'applique ma phase "si le site vous met mal à l'aise, partez".

- J'ai connu un joueur, super pote IRL depuis d'ailleurs, qui avait une vision du site très très différente de celle de la majorité ici. Une vision tout aussi valable, tout aussi chouette. Mais vachement plus "communiste" si je puis dire. Pas de hiérarchie dans son monde idéal, tout le monde égal, tout le monde apporte sa pierre à l'édifice, développe et écrit ce qu'il veut, et le contexte s'écrit en conséquence de tout cela. Oui, parfois ça manque de cohérence, c'est un choix. Ici, PFR a fait le choix de la cohérence quasi absolue, vous voyez donc bien que ce modèle ne peut pas s'appliquer à ce site. Ce joueur a fini par le comprendre, après avoir essayé de réformer les choses à sa façon. Sa vision étant bien trop opposée à celle en place ici, un tel changement ne marcherait simplement pas. Plutôt que de s'entêter, il a compris le principe. Il n'est pas fait pour ce site, ou ce site n'est pas fait pour lui, peu importe. Il est parti, et basta. Depuis, il a trouvé des lieux qui lui conviennent vachement mieux. J'espère que cet exemple vous aidera à comprendre où je m'en allais avec cette phrase qui vous a visiblement perturbé.e.s.

- En conclusion, à aucun moment je n'invalide les sentiments ou propos de qui que ce soit. Je vous demande simplement un peu de respect et de pudeur. Faites ce que vous souhaitez, écrivez, faites remonter les soucis, mais faites-le en privé. Par pitié pas de procès à ciel ouvert. La preuve que le résultat ne sera pas celui escompté, c'est le départ de joueurs, comme vous pouvez le voir ici.



Je finirais en citant ma toute première phrase d'ouverture, toujours d'actualité :

Petit message de love sur vos têtes.
Du love sur tout le monde, mais surtout sur ceux qui viennent d'arriver sur le site et qui doivent prendre tout le monde ici pour des fous, et aussi pour tous ceux qui, comme moi, s'en tapent royalement et veulent se tenir loin de tout ce bazar.

Bisous, prenez soin de vous,
Elo


EDIT :
Alyssa : personne ne m'oblige à écrire, non, mais personne ne t'oblige non plus à "l'agressivité-passive". Par contre, si, j'ai été forcée de m'intégrer à ce conflit, et forcée de lire ce qui en découle. Un hibou m'était destiné, à moi, et à tous les autres joueurs. Donc ne dis pas personne ne m'a obligée à lire s'il te plaît, il faut être cohérente. D'où le fait que je dise que je suis contre la méthode utilisée, d'impliquer l'ensemble du site dans ce conflit. Cela oblige tout le monde à lire, d'envoyer un hibou à chacun. Je réagis à votre sujet car il me paraît inapproprié aussi je viens vous le souligner. Vous ouvrez un sujet public, navrée que le fait que des joueurs expriment le fait que ce procédé les met mal à l'aise te fasse réagir de cette façon, au lieu de chercher à comprendre pourquoi je ressens le besoin de vous demander d'arrêter ce procès à ciel ouvert et de réfléchir à une façon plus privée de continuer cette discussion.
Et non, le hibou de Sixtine n'avait rien à voir avec la promotion d'une université, je crois pouvoir le dire sans crainte, là-dessus au moins 90% des joueurs seront d'accord avec moi haha.

Bonsoir,

Je tiens à préciser que je ne partage pas ce ressenti, cependant je sais qu'il ne sort sûrement pas de nul part et est réél, et donc ne donnerai pas mon opinion ni sur ce qu'il s'est passé récemment, ni sur le contenu des messages en particulier.

Le post de Griffs était une bonne direction, mais malheureusement on s'en est éloigné. J'espère que ce message permettra de recentrer la discussion sur ça.

Ça serait bien qu'on parle de faits, et si pour des raisons de confidentialité (ce que est parfaitement légitime) vous ne voulez pas les donner ici, un hibou aux admins, aux modos, ou au médiateur, serait une idée, sans même donner de noms. Afin que eux, ceux qui peuvent changer les choses, au moins aient une idée du problème concrètement.

Maintenant il faudrait parler de solutions. Qu'est ce qui pourrait améliorer cette situation? Le but de Pfr étant que tout le monde puisse s'y sentir bien et libre.

Bonsoir à tous,

Mon message sera assez court, mais j'ai jugé tout de même important de signaler que je suis également ce sujet avec attention. Je n'ai pas encore fait de réponse préférant commencer à travailler sur une réponse la plus complète possible qui rassemble les réponses des 3 admins et qui vous sera bientôt partagée.

En revanche pour tout ce qui peut toucher à des choses que j'aurais dites ou faites qui auraient heurté certains d'entre vous, bref, tout ce qui pourrait me concerner plus specifiquement, ma volière et mon discord sont ouverts.

Plus de six années sur ce site, j’ai connu bien des destitutions (parfois injustes, expéditives et sur des choix unilatéraux), bien des départs, bien des chagrins.
Je tiens à dire que cet espace d’échanges montre que le site est à tout le monde, je l’ai toujours pensé. La possibilité d’exprimer son désaccord dans un sujet n’a pas toujours existé (je peux donner 10 exemples, je m’abstiendrai). Directeur, professeur, modérateur ou PJ adulte, élève, tout le monde est joueur ici, nul maître, nul grand chef.
Toutefois, je salue le temps donné par le « staff » (Sixtine y compris) sur leur vie personnelle, afin de faire de ce site un espace de jeu renouvelé constamment. C’est du boulot, beaucoup. Merci à vous.
Il y aura d’autres départs, d’autres tensions et d’autres désillusions. Gageons que chacun puisse à nouveau, si cela se passe, s’exprimer.
Pour finir : C’est un jeu, pas la vraie vie.

Bonjour tout le monde, j'aimerais vous dire qu'à Serdaigle, le staff est sensas, tout le monde fait ses choses et il n'y a aucun problème. Je ne sais pas ce qui s'est passé mais je suis très triste du départ immédiat de Mme Sixtine Valerion, que j'ai particulièrement adorée. Ça me touche vraiement et le fait qu'elle faisait toujours peur à tout les élèves, ça me faisait rigoler et je me suis vraiment attaché à son personnage. Le fait de voir ancien sorcier sur mon cours de DFCM me fait déprimer et je suis pas d'humeur. J'espère vraiment que tout le staff restera là le plus de temps et qu'il n'y aura pas plus de trouble qu'il y en a déjà.
Comme Gabryel l'a dit : "c'est un jeu, pas la vie".

Bonjour à tous,

Je commence par vous assurer que chacun des trois administrateurs ont lu l'ensemble des messages présents ici.

Face aux proportions que la destitution de Sixtine a prise, nous nous devons d'expliquer les choses. Je parlerais ici en nom des 3 administrateurs sans réelle différenciation, peu importe qui a joué un rôle dans quoi.

Sachez tout d'abord que la faute n'est pas la seule cause possible d'une destitution : nous pouvons en arriver là pour bien des raisons. Notamment, une destitution peut avoir lieu lorsqu'il est mis en évidence que la personne en poste ne correspond pas au profil recherché pour le poste. En l'occurrence, c'est ce qu'il s'est passé pour Sixtine. Lors de diverses occasions (et ce sur plusieurs semaines), la direction de Poudlard a été informée (et parfois impliquée) de soucis de communication entre Sixtine et d'autres personnes, et notamment des membres de son équipe de Serpentard. Cela a rendu la situation compliquée à gérer pour la direction pendant un moment, se demandant si elle répondait vraiment aux attentes que la direction a pour un DDM. Plusieurs critères entrent en ligne de compte, mais nous ne citerons que ce qui est pertinent ici : la capacité à apaiser les tensions, à temporiser les choses, à modérer la maison et à communiquer avec son équipe, sans compter un minimum de remise en question lorsque des problèmes avec divers membres du staff interviennent, mois après mois. La gestion du cas d'Emilia n'a été que le grain de riz qui a fait pencher la balance, en soi. Mais face à l'argumentaire qu'elle a avancé, nous allons répondre plus en détails.

Pour commencer elle déclare : « On m’a informé que l’on me retirait mon rôle de DDM car je n’avais pas voulu donner un avertissement à Emilia Roswood. ». Comme mentionné précédemment, il y a bien d’autres éléments qui sont entrés en jeu. Les raisons de sa destitution n’ont jamais changé, nous avons simplement explicité avec elle « les précédents » mentionnés dans le hibou et avec lesquels nous avions pensé qu’elle n’aurait aucun mal à faire le lien. Ce point, est clairement une erreur de notre part, nous aurions dû expliciter tous les éléments dès le premier hibou afin d’éviter d’en arriver où nous en sommes aujourd’hui.
Nous remarquons que nos propos ont été judicieusement édulcorés et déformés. Concernant la destitution du post de DDM sans discussion : cela fait littéralement deux semaines que des discussions ont lieu avec Bad en tant que médiateur. Le médiateur n’a de comptes à rendre à personne et c’est pourquoi il est le mieux placé pour agir en cas de tensions.

Elina n’a jamais utilisé à son encontre les termes selon lesquels Sixtine était « froide » envers des personnes. Ce terme, c’est elle qui l’a utilisé en revanche en affirmant qu'Elina était toujours froide et sèche avec elle et qu'elle ne l’avait jamais aimée. Reprendre tous leurs échanges sur le site serait trop long (et il y a de toute manière des témoins de chacune de nos conversations donc si elle a été si froide et sèche à son égard, d’autres pourront en témoigner), mais nous pouvons faire ce que nous avons fait avec Bad, vous présenter les échanges discord qui, n’ayant pas d’autres témoins, auraient clairement pu donner lieu plus facilement à ce genre de débordements. Le seul inconvénient étant que dans le cas où nous mettons l’intégralité de la conversation et donc aussi ses posts, nous encourons apparemment 1 an de prison et 45000€ d’amende. Mais si il faut ça pour vous rassurer sur le fait qu'Elina n'a pas eu d'attitude froide et sèche envers elle, nous le ferons. Nous pourrons toujours flouter les messages de Sixtine.

Revenons un peu sur ce que nous avons pu reprocher à Sixtine, puisque c'est ce qui vous intéresse. Nous avons constaté qu'elle a (sans doute délibérément) encouragé l’incompréhension autour de l’avertissement et du bannissement d’Emilia dans sa maison, en affirmant ne pas comprendre et ne pas connaître l’ancien compte qui avait déjà deux avertissement. Pourtant, cette information fut rendue publique au moment de l'avertissement, et le nom du compte en question écrit noir sur blanc et accessible à tout modérateur. Nous possédons un sujet dédié aux avertissements et bannissements qui vise à informer les autres modérateurs des mesures prises, et de leur expliquer pourquoi. Par ailleurs, je vois que beaucoup ont à nous reprocher nos bannissements abusifs et/ou hâtifs : tous ceux présents en bureau de coordination des modérateurs pourront attesté que ce n'est pas le cas, grâce aux informations que nous leur transmettons en toute honnêteté et transparence.

Voilà ce qui, je pense, clôture la question de la destitution de Sixtine (qui, je le précise car je vois des méprises, était au poste de DDM, et non de professeur). Nous espérons que ces éléments vous aideront à mieux comprendre la décision prise.

Nous profitons cependant de ce message pour rétablir certaines choses. Beaucoup d'accusations me semblent venir d'une incompréhension du rôle d'administrateur. Nous nous permettons donc de mieux vous expliquer certains points, qui peuvent être mal perçus.

En tant qu'administrateurs, nos taches sont assez variées et englobent beaucoup d'aspects différents, qu'il s'agisse du développement du site, du bon fonctionnement des choses, de la protection des joueurs, de la création de contenu, ou encore même de la gestion d'équipes de modérateurs. Nous essayons de faire de notre mieux pour que tout se passe bien pour tous, même si malheureusement il y a des ratés (de notre faute, ou non). Dans ces tâches, nous pouvons mettre en lumière certains points incompris de la part de certains joueurs :

- Un administrateur est décisionnaire final en cas de désaccord, quel que soit le domaine (dans sa branche, préférablement, donc Elina et Archibald côté Poudlard et moi côté monde adulte). Cela veut dire que nous sommes amenés à trancher sur certaines questions. Autant nous pouvons nous laisser convaincre de changer d'avis, autant nous ne trancherons pas pour une solution en laquelle nous ne croyons pas (c'est humain, et vous en feriez tous de même). Le fait de devoir trancher, par définition, indique qu'une partie des joueurs ne sera pas totalement satisfaits. Je ne pense pas que cela signifie que personne n'est autorisé à avoir un avis différent du nôtre, car nous tâchons toujours d'écouter toutes les solutions proposées avant de trancher.

- Un administrateur doit composer et gérer ses équipes de modérateurs. Cela veut dire que nous recrutons, conseillons, guidons, et parfois malheureusement destituons des joueurs. Cela fait partie du job, et nous n'avons pas le choix. Nous devons donc parfois prendre des décisions difficiles et elles ne nous font pas plus plaisir qu'aux concernés. Comme mentionné précédemment, il peut y avoir plusieurs raisons à une destitution et je pense qu'il y a des idées reçues à ce sujet, mais je pense avoir clarifié la chose. Il est aussi important de noter qu'une destitution ne se décide pas seul, et pas dans la journée non plus. Côté Poudlard, deux à trois personnes se concertent : Elina et Archibald bien entendu, et je peux être amenée à apporter un avis en cas de besoin. Côté monde adulte, c'est très similaire : la décision sera au minimum prise par mes soins et le responsable de l'équipe concernée, et très souvent la décision est même prise à trois. Tout ceci, sans parler de l'aide du médiateur qui est relativement régulière lorsque l'on croit que la communication soit compliquée. Autrement dit, je ne pense pas qu'aucun de nous trois ne prenne cette solution à la légère, et croyez moi quand je vous dis que c'est une chose bien plus ingrate à faire que ce que vous imaginez.

Maintenant que ces points sont, je l'espère, clarifiés également, je voudrais adresser à certaines autres accusations que j'ai pu lire et qui me choquent assez, car elles ne correspondent en aucun cas à ce que nous pensions et à l'idéologie que nous voulons suivre. En réfléchissant à vos messages m'est venu une problématique : celle de ne pas forcément afficher l'image que l'on voudrait renvoyer ou laisser transparaitre nos idées avec exactitude. A aucun moment nous n'avons pensé que nous valons mieux que les autres parce que nous sommes admins. Nous nous efforçons de conserver une "hiérarchie" horizontale, le plus possible. Nous favorisons toujours les échanges directs avec les joueurs, de manière à ce que tous soient à l'aise. C'est d'ailleurs pour ça que nous conversons beaucoup, avec nos équipes notamment, par Discord plutôt que par hibou. Cette allégation va à l'encontre de ce que nous pensons réellement et nous ne comprenons pas ce que nous avons fait pour être perçus de la sorte. Malgré tout, il nous faut parfois endosser nos rôles d'admin, et ça ne peut pas changer. Mais il ne faut pas confondre les décisions que nous prenons en tant qu'admin avec un sentiment de supériorité qu'on nous prête, malgré nous. Beaucoup sont dans l’émotionnel et ce n’est pas surprenant, c’est humain. Cependant, nous serions curieux de savoir de manière plus concrète, à quel moment l'un de nous trois vous a envoyé paître, ou quand nous leur avons manqué de respect/considérés comme inférieurs. Nous ne parlons pas là de ressentis, mais bien de faits, de messages, de hiboux, quoi que ce soit de factuel qui ne laisse pas de doute. Avons-nous réellement tenu ce genre de comportement à votre égard ? Il nous semble que non, et nous l'espérons de tout coeur, mais nous ne manquerons pas de nous excuser auprès des éventuelles personnes nous apportant ces preuves, et de nous expliquer pour dissiper les doutes. Car des messages peuvent vite être mal interprétés, c'est le problème du virtuel et de l'écrit, mais une chose est sûre : nous n'avons jamais eu l'intention de traiter quelqu'un de la sorte. Pourtant, lorsque l'on lit plusieurs messages, nous avons l'impression d'être des monstres (nous, admins, tout comme les modérateurs), et si nous en sommes nous n'en avons de toute évidence pas conscience.

Depuis plus d’un an déjà, bientôt deux, nous avons mis en place un certain nombre de choses pour aller à l’encontre de la hiérarchie verticale brutale et intransigeante : un poste de médiateur indépendant des modérateurs, les sonorus, l’espace suggestion (on retrouve d’ailleurs plusieurs sujets de type « boite à idée » dans plusieurs forums)… On nous reproche par ailleurs le fait de n'écouter personne, mais il me semble qu'il y a de nombreux moyens de nous contacter. Je regrette d'ailleurs, à titre personnel, le fait que nous devons nous en prendre plein la tronche de cette manière parce que vous n'osez pas nous parler simplement. J'aurais aimé que l'on vienne me voir directement, même en présence de Bad si je suis si crainte que cela, pour me reprocher ma monstruosité. Ou encore, voir un nouveau sujet apparaitre dans le forum de suggestions pour apporter des solutions aux éventuels problèmes abordés. Nous sommes contents que vous ayez pu vous exprimez, même si la forme est très douloureuse à encaisser (et oui, nous aussi sommes des humains avec un coeur !).

Je voudrais finir par des solutions plus concrètes aux problèmes de censure et de non-transparence soulevés. Nous n'avons pas forcément réalisé que nous n'étions pas assez honnêtes avec vous sur certaines choses, et il ne faut pas non plus oublier que nous nous trouvons dans la position délicate de risquer de dévoiler des informations personnelles concernant l'expérience des joueurs sur PFR. Il n'est pas facile pour nous de doser ce qu'il est acceptable de divulguer ou non. Nous n'avons pas totalement compris non plus ce que vous attendiez de nous, plus concrètement.
Nous avons mentionné plus tôt un sujet qui informe des avertissements et bannissements des joueurs aux modérateurs. Devrait-on, de la même manière, vous informer des bannissements et des raisons associées ? ceci est un exemple, une piste de réflexion.
Si je reprends le cas des destitutions, vous attendez-vous à ce que l'on vous explique publiquement chaque décision ? Personnellement, je suis contre par respect pour le joueur concerné. Cela peut en revanche se faire si le joueur n'est pas dérangé, comme Sixtine nous l'a fait comprendre hier, ce n'est pas un souci. En revanche, est-ce vraiment nécessaire ? Avez-vous si peu confiance en nous, administrateurs et médiateur, que vous voulez vérifier par vous-même que nous ne sommes pas condamnables pour notre décision ? Vous comprenez peut-être plus la difficultés de certains choix que nous avons à faire face à la transmission de certaines informations. Pour quelque chose de plus concentré sur ce sujet, nous ouvrirons un sonorus à ce sujet, donc ne vous sentez pas obligés d'y répondre ici tout de suite.

Nous espérons de tout coeur que ce long message vous aide à mieux nous comprendre et comprendre nos choix, actions et réactions.

Nora Starks a écrit : 16 déc. 2023, 21:58 Maintenant que ces points sont, je l'espère, clarifiés également, je voudrais adresser à certaines autres accusations que j'ai pu lire et qui me choquent assez, car elles ne correspondent en aucun cas à ce que nous pensions et à l'idéologie que nous voulons suivre. En réfléchissant à vos messages m'est venu une problématique : celle de ne pas forcément afficher l'image que l'on voudrait renvoyer ou laisser transparaitre nos idées avec exactitude. A aucun moment nous n'avons pensé que nous valons mieux que les autres parce que nous sommes admins. Nous nous efforçons de conserver une "hiérarchie" horizontale, le plus possible. Nous favorisons toujours les échanges directs avec les joueurs, de manière à ce que tous soient à l'aise. C'est d'ailleurs pour ça que nous conversons beaucoup, avec nos équipes notamment, par Discord plutôt que par hibou. Cette allégation va à l'encontre de ce que nous pensons réellement et nous ne comprenons pas ce que nous avons fait pour être perçus de la sorte. Malgré tout, il nous faut parfois endosser nos rôles d'admin, et ça ne peut pas changer. Mais il ne faut pas confondre les décisions que nous prenons en tant qu'admin avec un sentiment de supériorité qu'on nous prête, malgré nous. Beaucoup sont dans l’émotionnel et ce n’est pas surprenant, c’est humain. Cependant, nous serions curieux de savoir de manière plus concrète, à quel moment l'un de nous trois vous a envoyé paître, ou quand nous leur avons manqué de respect/considérés comme inférieurs. Nous ne parlons pas là de ressentis, mais bien de faits, de messages, de hiboux, quoi que ce soit de factuel qui ne laisse pas de doute. Avons-nous réellement tenu ce genre de comportement à votre égard ? Il nous semble que non, et nous l'espérons de tout coeur, mais nous ne manquerons pas de nous excuser auprès des éventuelles personnes nous apportant ces preuves, et de nous expliquer pour dissiper les doutes. Car des messages peuvent vite être mal interprétés, c'est le problème du virtuel et de l'écrit, mais une chose est sûre : nous n'avons jamais eu l'intention de traiter quelqu'un de la sorte. Pourtant, lorsque l'on lit plusieurs messages, nous avons l'impression d'être des monstres, et si nous en sommes nous n'en avons de toute évidence pas conscience.

Pour parler juste de ce passage, je pense que c'est consubstantiel au rôle de modérateur: il vous place, dans la tête de nombreuses personnes, surtout des nouveaux-venus, au dessus des autres. À cela on peut rajouter qu'il y a clairement une hiérarchie entre modos/non modos inRP, entre les profs/préfets/adultes et les élèves(en gros). Bref, je ne pense pas que ce soit de votre faute, mais je ne pense pas non plus que l'on puisse nier une "peur" du modo, de manière générale. Comment y remédier? Je ne sais pas, je pense juste que ça se joue lors de l'arrivée des joueurs, et que ça s'estompe(en partie) avec le temps.

Pour répondre rapidement au passage mentionné par Leo, je pense qu'un très bon début pour limiter cette peur des modo c'est de les rendre accessible et à mon sens c'est déjà en partie le cas : venir blaguer en flood ou parler avec les joueurs sur discord, participer dans les jeux etc etc ça aide à mon sens (ça rend plus "humains" car en voyant le rôle d'admin on voit surtout un poste et on peut en oublier la personne comme c'est le cas ici)

Après je ne dis pas que ça fait tout, je pense aussi que être à l'aise en face de modo vient en partie, comme tu l'as dit, du temps passé sur le site

Personnellement je me sens très à l'aise avec les admins car je les ai connu quand ils étaient élèves, il n'y avait alors pas le mur qu'on crée sans le vouloir en lisant leur poste. Les rendre plus accessibles maintenant qu'ils sont à leur poste peut beaucoup aider les plus jeunes sur le site qui n'ont pas connu cette époque, enfin je pense

Bonsoir,

Je ne donnerai pas mon avis sur la plupart des points qui ont été discutés dans ce sujet pour la simple et bonne raison que je n'ai, pour des raisons évidentes, pas d'avis. Je suis neutre sur beaucoup de points. J'ai tout de même lu l'ensemble des messages postés ici (que voulez-vous, je ne suis qu'humaine...) et, après avoir été rassurée par le post de Nora, j'aimerais simplement donner mon opinion sur quelque chose qui me tient à cœur depuis le début de tout ceci : la pertinence de ce sujet, en laquelle je crois très fort.

Effectivement certains messages postés ici étaient un peu enflammés, c'est normal, c'est un sujet qui n'est pas toujours simple à aborder et qui est survenu à la suite de posts écrits à chaud. En lisant les posts des Gryffondor qui ont entamé cette discussion, j'ai cru déceler (mais peut-être que je me trompe, je ne prétends bien sûr pas parler en leur nom) au fond de tout ceci une envie d'ouvrir un espace de réflexions, de discussions et de propositions pour permettre un rapport aussi équilibré, transparent et humain que possible entre modérateurs, administrateurs et joueurs.

Car ils ont raison, je crois que par la force des choses il est naturel qu'ils aient raison sur ce point : c'est un site assez fréquenté, avec une modération qui fonctionne en huis-clos, qui a des espaces privés pour modérer (système que je ne remets absolument pas en question et que je pense nécessaire pour bien des raisons), une modération qui passe énormément de temps à modérer, une administration à administrer, là où les joueurs passent leur temps à fréquenter les floods, les jeux, et résultat... nous nous croisons peu. Je ne vous demande pas de fréquenter davantage ces espaces, ce serait ridicule et je comprends que votre temps soit occupé ailleurs. Je ne vous reproche pas de ne pas être assez proches des joueurs, je vous crois quand vous dites que vous faites de votre possible pour être en contact avec nous.

Je dis simplement que c'est ce qui se passe, c'est ce qu'on remarque en tant que joueurs : on vous voit peu et on entend surtout parler de vous quand vous modérez, bannissez, créez des événements, travaillez sur le contexte, donc quand vous faites des choses assez impressionnantes du point de vue d'un joueur banal. Ce n'est pas que vous êtes froids ou sévères, c'est que c'est psychologique : vous êtes intimidants, et vous n'en êtes pas responsables. Vous avez les sigles "M" et "A", on vous voit la plupart du temps intervenir sur des sujets très sérieux, très importants, alors par la force des choses, vous êtes intimidants. Ce n'est dès lors plus surprenant que quand vous bannissez une personne et qu'on n'est pas d'accord (c'est un "on" général, je n'ai évidemment pas vécu situation depuis mon retour), on ait peur de vous en parler, de vous contredire. On sait que vous avez le dernier mot, que quand une décision est catégorique, elle le restera, alors on n'a pas envie d'intervenir, de clamer notre désaccord, car qui sait que vous auriez ensuite une mauvaise image de nous qui pourrait nous porter préjudice ?

Voilà au moins en partie d'où vient, je crois, cette crainte et ce manque de communication des joueurs vers vous. Ce n'est peut-être pas de votre faute, mais ce sentiment de malaise n'en est pas moins justifié. Effectivement, donc : comment le solutionner ?

Et bien, après cet aparté, j'en reviens à ce que je voulais dire initialement : ce sujet a connu quelques posts tendus, peut-être un peu agressifs, et en réalité il n'y en a nul besoin. La destitution / démission de Sixtine et Stéphanie Lilith sont une chose, sur laquelle je ne donnerai pas mon avis car je n'en ai pas. Mais ce qu'ont soulevé Leo, Alexander et beaucoup d'autres ici, c'est autre chose : ça englobe certes le cas de Sixtine, mais ça le dépasse aussi largement. Les Gryffondor ont profité du remous provoqué par la démission de Sixtine pour mettre des mots sur un malaise plus général. Je ne crois pas que le désaccord qui lie Sixtine à l'administration doive être traité en même temps que le malaise mis en exergue par d'autres joueurs. Ce sont deux choses liées, mais pas identiques.

C'est principalement en cela que je suis en désaccord avec toi, Elowen : non, ce sujet n'est pas destiné à être un procès à ciel ouvert. Il y a des choses qui ont été mentionnées ici et qui méritent d'être discutées publiquement, car nous sommes tous humains, nous n'avons pas à avoir peur les uns des autres, il y a des choses dont on peut simplement discuter de personne à personne, en étant détendus, dans une ambiance de discussion paisible. Ces choses, pour être plus précise, c'est notre rapport à l'administration, notre avis sur la façon dont une administration peut agir pour être à la fois efficace et saine, bref, ce qu'il faut, c'est sortir de la logique économique (avec laquelle je suis en profond désaccord) pour discuter dans une logique de joueurs - et ici par joueurs je parle d'absolument tout le monde, élèves comme modérateurs et admins. Justement, c'est l'occasion de casser la logique "élèves vs profs", "admins vs modérateurs vs joueurs lambdas", c'est l'occasion de parler d'égaux à égaux, de discuter, sur un même plan d'égalité, de nos conceptions respectives de la façon la plus juste de gérer un site.

En ce sens, je soutiens résolument la proposition de Leo de rendre vie aux Sonorus, et suis ravie de lire que les administrateurs songent à en ouvrir un sur la question, car c'est je crois le vrai début d'une solution : un espace où nous pouvons tous, en tant qu'égaux, donner nos ressentis sur notre rapport à l'administration (ou sur le rapport de l'administration à elle-même) afin de mieux nous comprendre, comprendre d'où viennent exactement ces malaises et comment les supprimer, penser à des solutions ensemble, en nous nourrissant des expériences de chacun.

C'est le cœur de mon post : je crois fermement qu'un Sonorus est une excellente idée, et qu'il n'a pas forcément à se dérouler dans une ambiance de peur ou de colère.

PS après avoir lu le post de Leo Gallagher : Oui. Exactement. Bien d'accord avec toi !
PSS après avoir lu Edwin Wellhister : Bien d'accord également. On va finir par croire que je vous ai copiés.