Bien le bonjour à vous! Aujourd'hui sera votre dernier jour de débat, et la session sera clôturée aux alentours de 19h.

Eileen j'avoue que j'ai pas compris grand chose à ce que tu as dit... Personne a été manipulé dans l'histoire puisque les elfes ont la possibilité de prendre leur indépendance : ils admettent pour la plupart être plus heureux en servitude. S'ils sont heureux comme ça laissons les tranquilles non ? Et puis d'ici à tout mettre sur un pied d'égalité...
Un enfant a une raison, une conscience et tout ça, mais c'est pas pour ça qu'il est pareil qu'un adulte et qu'il peut aller vivre tout seul et tout. Si un elfe en a pas la capacité ou préfère servir les humais c'est comme ça, et puis c'est vous qui être en train de leur imposer le choix d'une vie donc ils veulent pas !
hRP : Désolée Eileen mais Orlaith est incapable de répondre à tout ce que tu as dit, elle a 12 ans et n'en a vraiment pas les capacités

Mais Constance je pense que tu prends le problème du mauvais côté ! Peut-être que si la situation a pas changé c'est parce que les elfes ne veulent pas qu'elle change ! Sinon ils auraient déjà fait bouger les choses, vu comment vous dites qu'ils sont puissants...
Personne dit aux elfes qu'ils sont obligés de servir les humains, au contraire ! Avec toutes les nouvelles lois on passe notre temps à leur dire de partir... Non, au contraire : ils trouvent leur bonheur dans cette situation, et c'est tant mieux pour tout le monde. Oui, les elfes n'ont pas les capacités des humains, et oui ils sont bien dans cette situation, donc pourquoi chercher je sais pas quelle justification historique ?
Toutes les situations historiques peuvent se renverser avec des changements de mentalité, et si là c'est pas le cas y'a une raison.

*Lève les yeux en l‘air quand elle entend les prochaines paroles la contredire*

Mouais, l‘elfe est peut-être doué de raison comme tu le dis mais il n‘a visiblement pas l‘envie de faire autre chose que servir. Justement, tu parles de Dobby cet elfe célèbre ayant rendu la liberté à tous les elfes mais..il est mort. Nous ne saurons jamais ce qu‘il en serait advenu après, peut-être qu’après avoir pris un peu de liberté, sa situation d’elfe de maison lui aurait manqué et qu’il aurait finit par redonner de lui-même pour les sorciers. Enfin bref, émettre des hypothèses auxquelles nous n’aurons jamais la réponse ne nous avancera pas, en attendant actuellement, beaucoup des leur contestent cette liberté. Donc tant que ces elfes ne prendront pas plus d’indépendance, et que j’en verrais encore se faire traiter comme des moins que rien à toujours être derrière notre dos, peut-être que je les considérerais plus comme des elfes qui ne pensent pas qu’à asservir leur maître.

Et c'est la fin du débat! Merci beaucoup pour votre participation, et n'oubliez pas de passer par boubou en vous adressant à Kimberly Harlez et moi-même pour réclamer vos points!

Pour faire remonter le moindre avis, ou la moindre remarque, suggestion, ce sera sur le même principe que pour récupérer vos points: en vous adressant aux co-gérantes du club par boubou!

L'asservissement demandé par les elfes de maison en restant au plus près de leur maitre pour satisfaire tous leurs ordres est-il pour vous d'origine historique ou bien cérébral? [Point de vue du personnage]

Ce débat est parvenu a susciter des prises de positions fortes et engagées en scindant les participants en deux camps clairs: ceux qui se positionnaient en faveur d'une explication d'origine historique, face à ceux qui défendaient la thèse d'une explication cérébrale. Mais rien n'est jamais parfaitement noir ou blanc, alors un troisième petit groupe plus mitigé a émergé pour soutenir la possibilité d'une double explication, à la fois historique et cérébrale.

Tout d'abord du côté du camp "cérébral", il a été pris en exemple les elfes connus actuellement au château de Poudlard, comme Krobley, qui malgré la loi promulguée portant sur la liberté des elfes, ne pouvait pas être considéré comme ayant été valorisé en considérant que son travail restait de nourrir des sorciers, prouvant qu'il était naturel pour eux de servir des sorciers. (Louna) Pour appuyer ce point de vue, il a été rapidement rajouté que la soi-disant puissance magique des elfes de maison aurait dû leur permettre depuis longtemps de changer les choses avant que les sorciers ne se décident à consacrer leurs droits. Pourtant, jamais aucune révolte n'a été observé, ce qui trouve une explication très simple: cette situation leur convient parce qu'elle leur est naturelle. Dans ce cas, il faut les laisser faire ce qu'ils veulent, servir les sorciers parce que même si ça ne correspond à la notion de liberté qu'ont les sorciers, si leur situation leur plait, alors tout va bien, parce que, au final respecter leur volonté de servir les sorciers n'est pas discriminatoire. (Orlaith) Un point qui a rallié d'autres avis: la liberté et l'intégrité des elfes de maison doit être respecté et leur condition de nous servir ne justifie aucunement de mal les traiter; de ce fait, même s'il est naturel pour eux de répondre à nos besoins parce que c'est ce qu'ils désirent et que nous le respectons, il faut également respecter la volonté d'un elfe de maison de ne plus nous servir. (Tessa)

"Les humains et les elfes ne sont pas de la même espèce ! Évidemment qu'ils n'ont pas les mêmes facultés, physiques et cognitives..." - Orlaith

"Les elfes de maison sont réputés pour servir leur maître, c'est d'ailleurs pour cela que nous les nommons "elfes de maison"." - Tessa

"c‘est dans leur nature de servir leur maître et de subvenir à leur besoin. Aujourd’hui les elfes peuvent très bien avoir ce statut de “libres” aux yeux de la loi sorcière, nous sommes tous conscients que ça n’a pas tant changé que ça. Prenons l’exemple de notre très chère école, est-ce qu’il y a le moindre elfe au rang de professeur, est-ce que vous en avez déjà vu ayant un rôle important ?" - Louna

Pour répondre à cet argumentaire, les partisans de la thèse du conditionnement historique ont argués que cette prétendue volonté naturelle de servir les sorciers n'était dû qu'à une longue obligation à laquelle ils n'ont jamais pu se soustraire. (Lucas) Il a été soulevé les immenses pouvoirs dont disposent les elfes de maison, et qui pourraient largement dépassés ceux des sorciers, en ce sens, il faudrait concevoir l'asservissement des elfes comme une réaction de pure crainte... (Eileen)

"Il y a des elfes libres c’est sûr mais il y a des elfes qui sont obligés de travailler car un elfe sert une famille, après il sert son descendant encore un autre jusqu’à ce que l’elfe meurt." - Lucas

"Un être pensant, doué de sensibilité et intelligent quelqu'il soit n'est pas fait pour être asservi à quelqu'un." - Eileen

Enfin, un point de vue plus mitigée à pu évoluer entre les avis très tranchés. En effet, sans réellement connaitre l'origine véritable de cet avertissement, on ne peut que produire des hypothèses qui ne trouveront jamais de validation, et il est toujours compliqué de se positionner sur un sujet dont l'origine n'est pas déterminé clairement. Cependant il a été admis que les elfes pouvaient volontairement aider les sorciers, et non pas seulement en se tournant en esclave pour répondre à ses quatre volontés, mais par exemple en l'aidant, à l'instar du célèbre elfe de maison Dobby ayant sauvé Harry Potter du manoir des Malefoy même quand après avoir obtenu sa liberté. (Ada) Mais au final, les deux thèses sur l'asservissement des elfes pourraient également être perçus comme liées. Cette servitude existant depuis si longtemps aurait très bien s'ancrer dans l'esprit des elfes de maison, et peut-être bien qu'en un sens, ça arrange les sorciers, parce que même si une loi visant à promouvoir leur liberté a été promulguée, personne ne fait vraiment grand chose pour aider au passage d'un nouveau mode de vie pour les elfes de maison, ce qui pourrait soulever la possibilité qu'en réalité, les sorciers pourraient bien être également devenu presque dépendant des elfes de maison au fil des siècles et ont besoin d'eux. (Constance)

"Certains elfes ne peuvent vivre libres, sans personne pour les entraver, quand d'autres ne peuvent survivre sans qu'on leur donne des taches ménagères, qu'on leur demande de faire la cuisine, où autre chose." - Ada

"Ca se trouve, ils ne savent pas quoi faire d'autre car on ne leur a jamais laissé l'opportunité. Faire autre chose peut faire peur, c'est l'inconnu." - Constance