Bonjour !

J'ai apprécié lire le message de Tally qui ne tient pas à accabler mais à poser des questions pour engager une discussion. Mon implication est très limitée dans ce pan du site, mais je suis ce qu'on peut considérer comme une supporter qui suit quand même de près ce qu'il se passe niveau Quidditch huhu.

Je trouve qu'il n'y a pas de soucis à remettre en question des choses qui semblent fonctionner pour une grande partie des joueurs lorsque c'est bien justifié, et même si la critique est toujours très compliquée à assimiler quand on met vraiment beaucoup de soi pour qu'elles fonctionnent. On va dire qu'on ne voit pas toujours comment une nouveauté peut impacter sur le moment, elles peuvent paraître une bonne chose sur le moment et, accumulées à d'autres, compliquer le jeu avec le temps.

C'est agréable de lire un débat avec des échanges d'idées en tout cas, et pas des accusations sans fondements logiques. Je comprends qu'on puisse se sentir dépassé par tout ce qui a été cité, en tant que Capitaine mais aussi en tant que joueur. Bon je viens un peu tard dans la discussion qui a bien évolué, mais mon message apporte un "thumbs up" à Tally et son sujet que je trouve très pertinent (bien plus que mon message c'est sûr eheh).

Je pense qu'il faudrait essayer de prendres les problèmes majeurs évoqués un par un et essayer d'arriver à une possible solution, sans basculer dans l'animosité ahah.

Pour le mobile, et bien personnellement je pense qu'on ne peut rien y faire. Les horaires sont déjà pensés (notamment les apparitions des viffets et vifs) pour convenir à une majorité de joueurs (en soirée, la ou généralement on ne travaille/étudie plus trop...). Il faut aussi prendre en compte notre abritre qui a ses propres contraintes, et qui de toute façon ne pourra jamais contenter tout le monde.

La ou je suis d'accord, c'est les éventuels problèmes de serveur. Cela selon moi (la suppression en règle d'un post comme celui de Shaylee), fait parti des améliorations qui pourraient être faites. À condition bien sur que cela soit réglementé, et que les joueurs soient honnêtes (mais je ne me fais pas trop de soucis pour ça), car il est vrai que cela peut-être injuste, voire même très ingrat après une période de veille.

Sinon Tally tu parles des absences, des joueurs qui quittent le site en plein match... ce n'est pas vraiment de la faute du quidditch en lui-même. Sans même dire que le recrutement n'est pas optimisé, car une galère peut arriver à tout moment comme tu dis, qu'est-ce qu'on y peut ? Un retrait de la feuille de match pour éviter d'avoir un poids mort sur le terrain, pourquoi pas, accompagné peut-être d'une penalité (pour le joueur, qui pourrait être suspendu... j'en sais rien à vrai dire, en tout cas bien sur pas de possibilité de retour).

Pour la beer league du quidditch mdr, en venir à dire "je fais du vrai quidditch et pas toi" serait tellement idiot, la possibilité ne m'est même pas venu à l'esprit. En soit ça viendrait d'un choix, d'un consentement des joueurs qui savent qu'ils ne pourraient pas apporter suffisamment de choses à l'équipe de leur maison dans le jeu actuel. Mais encore une fois, si untel n'est pas prêt, ou tout simplement ne peux pas s'engager suffisamment, on y peut pas grand chose. C'est la qu'une ligue amicale serait un bon moyen de substitution pour ces personnes. Encore une fois, c'est pas déconnant vraiment... Je fais du sport IRL, et dans mon équipe si tu loupes les entrainements ou ne peux pas faire les déplacements, et bah tu joues peu ou même pas (en compétition je parle du coup). Après peut-être que c'est barbare, mais à un certain niveau de compétition (et on a bien vu que la compétition était acharnée pour la coupe), c'est partout pareil.

Et enfin, tu parles des stratégies mais celles ci changeraient du tout au tout sans les rushs, et je ne suis pas bien sur de pouvoir dire si cela serait mieux ou non. Tout ce côté stratégique du quidditch tel qu'on le joue se repose graaandement sur la réactivité. Être plus rapide que son adverse c'est s'assurer la possession du souafle, une réussite critique, etc... L'élaboration de plans de jeu, je pense, patirait de l'ajout d'un côté "chance équitable" au détriment de la vitesse (qui rappelons le est rpgiquement l'essence de ce sport).

Encore une fois très très brouillon, veuillez m'en excuser

edit pour ne pas flooder : totalement d'accord avec Ambre

Les Poufsouffle ont juste eu la chance de m'avoir pour capitaine voilà pourquoi tout marchait sur des roulettes.  

Plus sérieusement, je pense que ce sujet est légitime. Simplement pour m'y retrouver dès le premier post lorsque @Tally Jenkins tu parles de ma démission. C'est vrai, j'ai quitté ce post car je n'avais plus le temps, je n'arrivais plus à l'occuper convenablement. Ca a été dur j'avoue, ce poste est le meilleur que j'ai pu expérimenter sur ce site. Principalement car il me demandait peut être moins d'investissement que le poste de préfète, mais au final au fil des années, au fil des changements des règles, mais surtout car je grandis et que je me rapproche également de la vie professionnel, cela demande + d'attention, ou alors j'avais juste cette impression car j'avais moi-même moins de temps à y consacrer, bref.

Pour avoir vécu plusieurs saisons, plusieurs formes de jeu, pour avoir vécu des formes de Quidditch largement moins immersives, je peux vous dire qu'effectivement, avec la version que nous avons en ce moment, on touche presque la perfection. La forme actuelle permet de mettre en place des stratégies de ma-lades. Avant on jouait un peu plus à "vas y poste ton action on verra ce que ça donne". Il n'y avait pas autant matière à faire des stratégies. Donc là sur ce point c'est top.
Mais qui dit stratégie dit qu'il faut s'investir pour les créer, s'adapter, les faire.
Je ne compte pas le nombre de fois où l'on n'a pas pu faire une stratégie prévue chez les Frelons, car untel n'était finalement pas là, ou car on s'était tout simplement trompé et que cela n'allait pas faire ce que nous voulions, bref je m'égare.
Juste pour vous montrer qu'on a également des petits problèmes chez les Frelons.

Je pense également que, chez nous, ce qui joue beaucoup est le fait que pendant des matchs, des années, nous n'avions pas ou quasiment pas de remplaçants. On a appris à jouer sans, et les nouveaux connaissent la galère que les anciens ont eu de jouer sans remplaçants. C'est peut-être pour ça que cela ne les affecte pas des masses quand certains changements de dernières minutes s'imposent comme la perte de remplaçants qui ont disparu. Après ce n'est que ma vision des choses, je me trompe peut-être totalement.

Ce que je veux dire c'est qu'avec le Quidditch il faut prévoir plusieurs coups à l'avance, autant dans le jeu que dans l'avant jeu avec les préparatifs et les candidatures. Il faut se réadapter constamment, et je comprends parfaitement que cela soit lourd pour un capitaine.
Encore plus avec les balais. Je rejoins Tally sur l'histoire des déséquilibres des balais et de leurs prix mais, ça me semble plutôt logique : sur le site + un joueur a de l'expérience et + il a de galions, donc il peut avoir un meilleur balai, et cela est logique rpgiquement, le personnage a également + d'expérience, de compétence au quidditch donc un meilleur balai pour faire de meilleures choses.
Mais je conçois que cela puisse être très frustrant, surtout dans des équipes avec énormément de joueurs, de remplaçants, jeunes, nouveaux, frais, qu'il faut équiper.


En soi, oui, le Quidditch est sérieux. Indéniablement. Et il l'est effectivement de plus en plus avec les nombreuses nouveautés du règlement.
La question serait plutôt : a-t-on envie, avez-vous envie, d'un Quidditch moins sérieux ? L'adrénaline serait moindre, le jeu serait moins intéressant, croyez moi vous n'avez pas envie de jouer si la quasi totalité des tours se jouent sans une réelle possibilité de stratégie comme nous l'avons maintenant.

Je pense qu'il faut accepter d'avoir des joueurs qui ne comprennent pas tous les aspects du règlement. Qu'il faut accepter que tous n'aient pas un balai super génial. Et IRL cela existe de toute manière, donc cela rajoute du réaliste je trouve. Mais il faut également accepter, je pense, le fait que certains se disent après coup qu'un nouvel aspect du règlement n'est peut-être pas comme ils l'avaient prévu, est peut-être moins facile à utiliser, ou même carrément trop difficile. Ca on ne peut s'en rendre compte qu'une fois qu'on l'a essayé en situation de match.
Tout dépend des gens au final. Mais je comprends que cela soit frustrant pour vous M. Blackwave, quand on s'imagine le temps passé à travailler dessus pour que les règles aient autant évolué depuis les premières saisons.

Je sais que j'ai oublié certaines choses que je voulais dire, peut-être que cela me reviendra par la suite, suivant les prochains posts...

Edit : Je me rends compte que je ne donne pas d'idées de solution, pour l'instant en tous cas, veuillez m'en excuser

Tally Jenkins a écrit : Je crois que Shaylee parlait de ce passage :

Ce jeu est une merveille quand on sait vraiment bien joué.

Qui est peut-être un peu chargé de sous-entendus visant les équipes actuelles. Cela induit que nous sommes juste pas bon au Quidditch. Alors que je pense que chaque équipe réfléchit longuement à ses stratégies. Et c'est là où je trouve mon plaisir de jeu. Savoir "bien jouer" est-ce être capable de marteler sa touche F5 durant une soirée ? A mon sens, c'est surtout côté stratégique, mais ce côté stratégique est de plus en plus éclipsé par une rigueur de jeu où il faut être ultra-réactif

C'est vrai que l'ultra-réactivité peut être un problème pour certain, mais cela fait parti du jeu. Sans réactivité, on aurait des tours qui dure des jours et des jours. Cela m'a posé quelques difficultés à moi aussi quand les gardiens ont eut le droit d'intervenir pour prendre le souafle, car il me fallait être réactif alors qu'avant je n'avais juste à attendre et poster quand on me le demander gentiment. Mais cela fait parti du jeu. A chaque saison l'arbitre présente les règles, donc c'est pas une surprise quand la situation se présente.

Pour mon message cité, Shaylee et Tally, on voit par hibou, j'ai peur que ça parte en cacahuètes.

Quant à l'usage du téléphone, je ne peux pas trop me prononcer, vu que c'est surtout sur la V2 que j'ai joué au Quidditch.

Oula vaste sujet, je n'ai pas pu prendre le temps de tous vous lire malheureusement  mais puisqu'on m'invite à donner mon avis je vais forcer ma nature et tenter d'apporter mon point de vue sur la chose, d'autant que je trouve le débat constructif et posé dans l'ensemble.  

Tout d'abord je comprend que Mr Blackwave soit dérangé par la forme, au vu de son implication permanente pour nous offrir un plaisir de jeu optimal et des améliorations permanentes (j'inclurai de façon plus global tout le staff sur l'ensemble du fofo et pas que pour le Quidditch). Je pense ne pas prendre de gros risques en disant qu'il ne s'agit pas d'une attaque envers lui, ni du jeu que nous aimons tant. Je pense au contraire que si le jeu n'était pas si génial il n'entrainerait pas cette envie de débat, cette passion et cet engouement. On s'y éclate et passe des heures entières à en parler, c'est bien le signe que ce jeu est très accompli. La rançon du succès quoi...

Mais je pense que Tally - tu me corrigeras si je me trompe @Tally Jenkins - voulait par cette démarche partager son ressenti de joueuse, savoir si elle était seule dans ce cas. Histoire j'imagine d'orienter sa décision d'arrêter de jouer ou non. Je pense aussi qu'elle voulait sonder l'état d'esprit des joueurs de Quidditch plutôt que de remettre en cause les règles en elle même. Si la démarche est maladroite après coup je la trouve très saine et avec un esprit fair play qui la caractérise bien je trouve.  

Je me suis retrouvé dans quelques propos de Tally, comme les regards ahuris des proches pendant qu'on appuyait frénétiquement sur F5 pendant plusieurs soirées de suite. Parfois je vivais mal ce stress je l'avoue et aurait voulu des plages horaires plus précises pour limiter la fatigue sur le long terme. Est-ce possible et souhaitable je l'ignore. D'autant que le joueur ou la joueuse derrière DB a une vie également et doit bien apprécier de ne pas avoir sans arrêt à respecter des horaires pour chaque action (déjà qu'il y a les viffets...).
Je comprend également grandement son interrogation sur la course à la performance et les dérives que cela entraîne. Je pense qu'on aimerait tous jouer sans trop sacrifier l'IRL et en stressant moins mais pour cela je ne vois pas de solutions immédiates. D'autant plus que le Quidditch a le défaut de ses qualités. Il est immersif, prenant, stratégique et dynamique. J'ai été surpris par l'adrénaline procurée par certain rushs et parfois épuisé (oui oui ...  ) après l'avoir réalisé. Mais n'est ce pas ce qu'on recherche en jouant à un sport fictif ? Ce frisson, cette décharge d'énergie et d'adrénaline ainsi que le dépassement de soi sont indispensables selon moi pour que ce sport reste aussi plaisant et immersif. J'ai adoré malgré l'énervement et la fatigue vivre ces soirées de veille avec Calum lors de la finale l'an dernier. Donc même dans le stress il y a du positif à tirer.
J'ai moi-même eu une interrogation en début de saison à cause de soucis de santé IRL et j'ai pris la décision de prévenir mon équipe, ne voulant pas les pénaliser et être un poids, ne pas me rajouter un stress inutile. Ce fut dur mais j'ai fait ce choix, qui a quand même changé les plans de l'équipe à la dernière minute. Mais j'ai eu la chance de tomber sur une capitaine au top et compréhensive comme mes coéquipiers. Ca n'a pas empêché mon retour dans la team ensuite et même d'obtenir un poste de titulaire, toujours avec la même bienveillance. Donc si une lassitude s'installe, pourquoi ne pas faire un break d'un match au lieu de tout lâcher ? Cela a été bénéfique pour moi et le plaisir de revenir était décuplé... Je trouve que les 4 capitaines sont impliqués et compréhensifs et veilleront sans la moindre hésitation au bien être de toutes et tous.

Alors oui le Quidditch est sérieux - parfois trop. C'est vrai et je pense que comme beaucoup le dernier match  a laissé un goût étrange. Néanmoins j'adore cette complexité et cette profondeur. Faire des stratégies sur plusieurs tours de jeu comme aux échecs en déroulant des arborescences de possibilités. Il est à mon sens nécessaire - et là encore je pense que c'était la démarche de Tally - de nous remettre en question nous, les joueurs au lieu d'en accuser les règles. C'est nous qui en disposons et établissons les dérives. Bien sûr comme tout le monde je ne suis jamais content d'être devancé lors des rushs, a être largué au score ou autre mais il faut savoir prendre du recul sur les actions effectuées (pas toujours simple j'en convient, moi le premier) et agir avec bienveillance envers ses coéquipiers mais aussi ses adversaires. Le match est éprouvant ? Ne le faisons pas durer inutilement. Une faute ne change pas la face d'un match déjà joué au score ? Laissons couler. Mais encore une fois je n'incrimine personne, il est naturel dans le feu de l'action de vouloir jouer la victoire pour sa Maison, pour ses amis, pour soi. Il s'agit juste de trouver le bon dosage et d'aussi penser aux adversaires et à l'arbitre.

Le seul point où je ne rejoins absolument pas Tally est celui de la technologie. Personnellement je n'ai pas la fibre loin de là (quand j'ai une MAJ PS4 je suis de loin le moins bien loti dans mon groupe d'amis avec des temps de MAJ énormes) et ça ne m'a pas empêché de réussir des rushs ou d'en rater pour des micro secondes. La connexion portable oui, mais encore faut il pouvoir regarder son portable tout le temps. Là encore ce n'est pas toujours le cas et si cela freine un peu la performance cela n'empêche pas de pouvoir faire un bon match. D'autant qu'un rush raté ouvre parfois d'autres solutions parfois meilleures ou tout aussi valables (déviations, desta, encouragement, vol...).

Pour finir je dirai qu'il ne faut changer aucune règle sur la saison en cours. Nous en avons discutés en fin de saison dernière et changer les règles en cours de saison ne serait pas juste et pousserait à la précipitation. J'aime l'idée de Miss Loewy sur les profils, ce côté skills et fidélisant qui récompenserait les anciens. Après tout affronter un Jonathan ou une Tally n'est pas comme affronter un minus de premier année ... Mais là encore cela demande du temps et des floppées de test. Et malgré tout rien ne dit que derrière il n'y aurait pas des mécontentements, des plaintes et des appels à l'injustice. Encore une fois c'est nous qui faisons le jeu. Pour avoir parfois créé des jeux avec caractéristiques et profils je sais que le boulot d'équilibrage est colossal, prenant et parfois bien ingrat.

Je trouve néanmoins hyper positif et constructif d'engager ce débat de fond et à mon sens le débuter maintenant peut faire mûrir les réflexions pour le bilan de fin d'année. Ca n'enlève en rien la beauté de ce sport créé par Mr Blackwave, ni mon envie d'être au prochain match.  

Désolé pour cette écriture à la va vite, j'ai certainement ommis beaucoup de choses.

Je me permets d'intervenir car voyant que les réponses se multiplient, j'aimerais que nous puissions travailler sur des bases concrètes. J'ai donc pensé aux " syndicats de joueurs " comme il en existe dans les sports moldus nord-américain. Le mot syndicat me semble un peu fort, aussi nous parlerons ici de représentants des joueurs.

Je nomme donc @Tally Jenkins, @Eileen Eastwood, @Esmée Peterson, et @Rey Sifferlen, représentants des joueurs. Qui mieux qu'eux pour représenter leurs intérêts.

Ce qui serait intéressant, c'est que vous vous mettiez d'accord tous les quatre sur une liste de modifications à apporter aux règles actuelles en vous basant sur tous les éléments de ce sujet, mais aussi votre opinion évidemment. J'insiste sur l'importance que vous soyez tous les quatre entièrement d'accord sur la liste finale car si un seul d'entre vous n'est pas favorable à une mesure, le système sera friable et créera du mécontentement. Je me propose d'étudier, ensuite, votre liste et d'échanger avec vous sur la faisabilité de chaque point (quoi que je ne doute pas que tout soit réalisable assez facilement.)

J'ai mis le match en cours en pause avec l'accord des deux capitaines, le temps que ce débat porte ses fruits et que la saison puisse reprendre encore plus fort avec vos idées.