Partie n°6 La Garde Noire

Ruby Everheart a écrit : 13 mai 2020, 14:36 Je ne voudrais pas resemer le trouble dans les esprits de chacun·e alors que l'heure du vote approche très vite, mais je suis allée relire la défense de Swann. Tout le monde se souvient de sa défense à chaud, mais Swann s'est justement défendue contre les suspicions du début. Et pas contre elle en tant que Garde Noire, vous voyez ? Enfin elle s'est défendue très légèrement, comme Antonn et Malya l'ont fait.

Swann Rym a écrit : 12 mai 2020, 20:30 Je ne sais quoi dire d'autre... Que je suis innocente ? Je le sais, moi, mais ça ne résout rien et c'est bien trop simple comme défense.
À vrai dire, cette défense est bien faible puisque je n'ai pas de motif concret d'accusation. Je suis désolée mais je ne sais pas et je ne peux rien dire d'autre

Imaginez-vous devoir vous défendre d'une suspection même pas certaine... C'est extrêmement compliqué et même impossible...

Pour moi, Swann, Antonn et Malya sont au même niveau de "suspicion", mais je ne souhaite pas voter blanc. On a déjà réduit le nombre de suspects à trois, dont un GN sûr, c'est énorme. J'attends encore quelques messages.

Je trouve étrange Ruby, que tu ne prennes pas tout mon message :

Une défense est une réponse à une accusation. On m'accuse de quoi ? Je suppose d'être la voisine de Phoebe... Je n'ai pas choisi l'ordre des maisons, je n'ai rien fait de mal, au combien j'aurais voulu ne pas être sa voisine . Je ne sais quoi dire d'autre... Que je suis innocente ? Je le sais, moi, mais ça ne résout rien et c'est bien trop simple comme défense.
À vrai dire, cette défense est bien faible puisque je n'ai pas de motif concret d'accusation. Je suis désolée mais je ne sais pas et je ne peux rien dire d'autre

Imaginez-vous devoir vous défendre d'une suspection même pas certaine... C'est extrêmement compliqué et même impossible...

J' ai dit tout mon possible. Et à nouveau Ruby, j'aimerais que tu me donnes un motif d'accusation. C'est extrêmement simple de dire juste : ils ne se sont pas beaucoup défendu, lorsqu'on ne sait même pas pourquoi on nous accuse et de quoi on nous accuse. J'aimerais que tu m'éclaires.
Je ne peux rien dire de plus, sinon vous donner mon rôle.
Enfin, je pourrais dire plus si Ruby ou un autre me donne un motif d'accusation.

Edit : Je vote pour Malya. J'ai une chance sur deux pour un GN, et elle me semble plus suspecte.

Je ne suis pas non plus convaincue par ton argument Milie. Si elle n'est pas GN, eh bien il est plus facile de trouver des arguments lorsqu'on est résistant que GN (pour avoir expérimenté les deux dans deux parties différentes). C'était son occasion de le prouver, elle qui disait juste avant "Ma défense viendra...".
Swann, j'ai coupé ton message pour appuyer mes arguments. Je dois me dépêcher d'écrire, j'en parlerai à la prochaine journée si tu veux.
Je voulais souligner que nous l'avons peut-être "innocentée" un peu trop tôt. Voter contre Swann ne nous avancerait pas plus par rapport au compteur de votes (personne n'a voté contre elle). Mais il serait bon de garder son nom en tête.
Je vote contre Antonn.

Mais je ne sais pas quoi faire, il faut que je vote
Je n'aime pas faire ça dans l'urgence… donc à grands regrets, pour ne pas me reprocher d'avoir fait une bêtise, je vote blanc.

EDIT : juste une phrase de plus pour dire que j'ai fait quelque chose de contre mes principes en votant blanc, mais je voulais voter dans les temps, je m'en serais voulu de ne pas respecter le délai… (heureusement que ce n'est autorisé qu'au premier tour, d'après moi)

Ruby, sûrement car le temps presse, tu ne m'as pas donné de motif d'accusation. On ne m'a d'ailleurs jamais innocentée, sinon je ne continuerais pas à me défendre, donc je ne vois pas pourquoi tu dis ça. Pour m'accuser encore plus ?
Je ne te comprends pas Ruby.

Si elle n'est pas GN, eh bien il est plus facile de trouver des arguments lorsqu'on est résistant que GN

Mais comment veux tu que je donne des arguments si je n'ai pas de motif d'accusation ! J'espère vivement que des personnes me comprennent, car c'est extrêmement énervant de répéter des choses sans que personne n'en prenne compte.

Edit : J'ai envie qu'on me comprenne, j'écris un petit mot, donc :
Une défense se fonde sur des accusations. On me demande de pondre tout juste une défense, mais je ne vois pas comment me défendre, sachant que je n'ai rien fait de mal, et en plus car il n'y a pas de motif.
Sans motif, je ne peux pas me défendre et on me reproche de ne pas me defendre assez. Comment voulez-vous que je fasse ? Comment ?

Malgré le fait que les votes soient clos, je me permets d'écrire encore ici.
Le motif d'accusation pour moi, c'est que tu fais partie des trois potentiels GN. On te suspecte d'être GN en fait Parce que tu fais partie des trois suspects dont nous sommes sûr·e·s que l'un·e d'entre elleux est GN.

Pour revenir à mon message coupé, il appuyait effectivement mes dires. Soit le fait que tu ne te défendes que très peu contre la possibilité que tu sois GN.
Je ne voyais pas l'intérêt de prendre le message entier, j'ai coupé les parties qui parlaient de ta défense contre les suspicions du début.

Je ne sais pas si tu as lu mon Edit du message précédent.

Je ne pense pas que ce soit un motif d'accusation, plutôt une info sans preuves, mais soit :
Motif : je fais partie des trois potentiels GN, étant voisine de Phoebe
Défense : que voulez-vous que je dise ? Je ne suis pas l'architecte du village ? Comment voulez-vous que je vous prouve mon innocence ? Comment ? Mettez vous en situation s'il vous plaît. Que dois-je dire ? Une défense, c'est pour un motif du type : pourquoi as tu dit ça ? Et là, je vous repondrais.
Je ne peux pas pondre une defense sur : tu fais partie des potentiels GN. C'est impossible. Ce n'est même pas une question. Une argumentation est la réponse à une question. Je ne peux rien dire de plus. Mes sincères excuses, mais je ne vois pas et j'ai l'impression que personne ne me comprend, à part sûrement Antonn et Malya.

Mh, je comprends mieux.

Mais après tout, tu annonçais déjà dans tes premiers posts vouloir donner une défense... Ici, donc. Je récapitule : après notre découverte commune de la nouveauté des maisons et du bruit, nos suspicions se dirigent évidemment vers Antonn, Malya et toi, puisque nous n'avons pas plus d'indices. C'est plus concret que des paroles etc. Je propose ceci :

Ruby Everheart a écrit :Et je pense aussi que les cinq noms qui sont sortis (Geneva, Swann, Antonn, Malya et Phoebe), à cause du bruit, seront les premiers à donner leurs défenses respectives si l'on n'a pas plus d'indices.. ?

(bon j'ai cité Geneva, j'étais un peu perdue par rapport aux nouveautés et j'ai bêtement fait un copié-collé des messages du dessus d'Alison.)

Tu étais d'accord pour donner ta défense, mais personne ne t'avait encore accusée sur tes messages.
Donc tu étais d'accord pour donner ta défense par rapport à l'accusation du bruit.
Maintenant, tu veux absolument te défendre par rapport à des messages. Or tu sais très bien qu'aucun de tes messages n'est suspect.
Retournerais-tu ta veste, en appuyant énormément sur l'absence d'accusation autre que le bruit ?

J'aimerais beaucoup avoir l'avis des autres pour le coup. J'espère vivement que vous comprenez mon raisonnement, j'y crois plutôt aha.

Edit : je vais devoir partir pour quelques heures, ne t'étonne pas Swann si jamais je ne te réponds plus de suite, ainsi que les autres.

Je me permets de répondre

J'aimerais vous montrer la partie, de ce que j'ai ressenti, en espérant que vous me comprendrez mieux.
Alors : Lorsque j'ai énoncé vouloir donner une défense, chose tout à fait normale puisque je suis suspectée, je ne m'étais pas encore mise en situation, d'où le : Ma défense viendra plus tard.
Or, en y réfléchissant, je ne comprenais pas comment vous prouver mon innocence, pour les raisons énoncés (avec la défense qu'on ne peut pas faire etc..., je crois que j'ai trop épilogué dessus )
Je voulais le faire, pour pouvoir vous aider, pour jouer pleinement, mais je ne pouvais pas. Je pense que pas beaucoup de gens comprenne, et c'est bien dommage, qu'à partir de ces bruits, on ne peut pas se défendre, mis à part dire que l'on se sait innocent, ce que j'ai fait, mais que je trouve pas du tout pertinent car je n'ai pas le droit de vous le prouver...
Ainsi, je me suis retrouvée dans une impasse. Je suis suspectée d'après une info incertaine et je ne peux me défendre.
J'ai essayé de le faire, sans succès vu l'impasse et Maxine a ajouté juste après : tu ne te défend toujours pas ou quelque chose du type, je ne sais plus bien , à l'adresse d'Antonn.
En ayant posté juste après moi, alors que je venais de me "défendre" après de multiples attaques, j'en suis ressortie exaspérée. Je ne voyais pas comment faire. J'étais dans une impasse, j'essaye de me défendre, et on me rajoute par dessus que je n'ai rien fait pour me défendre alors que j'ai sincèrement tenté. D'où mon "coup de gueule". J'ai poursuivis, calmée et en ayant pris le recul qu'il fallait, par le message cité par Ruby. C'est à partir de ce message que j'ai réellement compris que je ne pouvais pas me défendre, n'ayant pas de motif propice à une argumentation, ce que j'ai essayé de vous faire comprendre et j'ai dieu merci l'impression d'avoir réussi à expliquer à mon message précédent. Le problème, c'est qu'il y a eu les votes entre temps, et que je n'ai pas eu le temps de vous exposer ce message-ci. Ruby a donc ressorti ces messages précédents, que je n'avais pu expliquer, étant restée "butée" sur le motif d'accusation (je n'en peux plus de ce mot maintenant ).
Encore une fois, il me fallait ce motif pour me défendre. Si j'ai bien compris Ruby, tu te demandes pourquoi j'ai parlé d'accusation plutôt que de me défendre, par ce message : Retournerais-tu ta veste, en appuyant énormément sur l'absence d'accusation autre que le bruit ?

J'espère avoir répondu à ta question (je l'espère vraiment, sinon je ne comprends pas...)

Pour l’instant les votes sont terminé, mais j’avoue que je garde aussi Swann dans un coin de ma tête mais si elle se défend bien (c’est crédible, après vu qu’on ment tous un peu dans ce jeu...).
Ruby, tu semble un peu t’acharner contre Swann. Elle est suspect certes, mais tes accusations ne me semblent pas forcément fondées malgré ton explication, car de base elle ne l’ai pas plus que Antonn ou Malya. Swann est probablement celle qui s’est le plus défendu parmi les suspects, et pourtant tu la vise elle, ça m’interroge, je garde ça aussi dans un coin de ma tête !

Ca se tient Swann, ne t'inquiète pas. Et je crois plutôt comprendre ton ressenti.

Swann Rym a écrit : Si j'ai bien compris Ruby, tu te demandes pourquoi j'ai parlé d'accusation plutôt que de me défendre, par ce message : Retournerais-tu ta veste, en appuyant énormément sur l'absence d'accusation autre que le bruit ?

En revanche, ce n'est pas exactement ce que je voulais dire.
Tu nous répètes que nous n'avons pas d'autres motifs que le bruit entendu, ce qui ne te permet pas de te défendre puisque c'est un fait plutôt qu'un message. Ce qui est vrai. Mais c'est le cas pour Antonn, Malya et toi. Mes mots "en appuyant énormément sur l'absence d'accusation autre que le bruit ?" faisaient référence au fait que tu as désormais changé de point de vue.
En début de partie : tu es d'accord pour te défendre bientôt lorsqu'on évoque les maisons et le bruit étant donné que vous êtes trois suspects. Mais ensuite, j'ai seulement eu l'impression que tu attirais notre attention sur l'absence de motif valable (que nous connaissions pourtant en début de partie, soit le bruit qui certes, n'est pas un motif etc.). Tu as bien donné ta défense, mais elle était aussi incertaine que celles d'Antonn et Malya.

J'espère l'avoir reformulé correctement, mais c'est compliqué puisque mon idée se base sur le même schéma.

Maxine, son comportement m'a assez interloquée et j'ai préféré creuser par là puisque cela pouvait nous faire une piste supplémentaire. Nous étions passés un peu vite sur son innocence, alors pourquoi pas faire réfléchir tout le monde à nouveau ?
Après, je me suis arrêtée uniquement aux tout premiers messages (puisque j'ai voulu tout relire du début, mais j'ai stoppé ma lecture aux messages de Swann). Je ne suis pas allée plus loin et il y avait peut-être d'autres choses intrigantes dans les messages d'Antonn ou de Malya. Je ne sais plus qui a relevé la défense un peu légère d'Antonn d'ailleurs.

Je crois que si je m'acharne, c'est parce que j'aime bien cette piste, que les cas d'Antonn et de Malya ont été abordés mais surtout parce que nous sommes très peu à parler. Si nous étions plus, que certains partagent mon avis ou non, je pense que je ne passerais pas pour une telle acharnée aha. (Et je trouve un peu dommage qu'aussi peu de personnes interviennent, peut-être que la prochaine journée sera plus bavarde)
Et puis, si Swann s'avère être GN ou que je suis tuée (simple éventualité et non paranoïa ou certitude de ma part x) ) alors cela me placera plutôt dans le camp des innocents. Je doute que deux GNs prennent le temps de débattre autant. Si ce n'est pas le cas, tant pis pour moi et mes excuses à Swann bien sûr.