Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?

Léonidas Vance a écrit : 24 août 2022, 14:21 Je me permet juste d'intervenir sur un petit point qui semble revenir, la création de "mini MJ", ça à un nom différent selon les uns ou les autres, mais l'idée reste la même. Mais pourquoi créer des mini MJ alors qu'on a des MJ tout court qui recrute toujours, pourquoi ne pas faire directement une candidature MJ ? J'avoue que je ne comprends pas l'intérêt de l'idée...
Dans mon idée il s’agissait de MJs qui travailleraient uniquement sur les trames personnelles, puisque être un véritable MJ est une responsabilité très importante qui peut à mon avis faire peur. Ici on se retrouve avec un poste de responsabilité un peu moindre, donc qui pourrait potentiellement attirer plus de gens. De plus, cela permet également de décharger les MJs en allégeant considérablement le travail qu’ils fourniraient au niveau des TPs.

Dialogue #778899 | fourth year

Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Perso j'ai l'idée qu'une petite équipe dédiée fonctionnera toujours plus efficacement qu'une grosse équipe avec plus de tâches. Il est plus difficile de se coordonner à 7 ou 8 plutôt qu'à 3-4. Je rejoins aussi l'idée d'Argentella sur le post de MJ. Malheureusement, je pense que ce genre de postes peuvent faire peur.

CHEF DE CHOEUR À LA RETRAITE.
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Je me permet de glisser ce petit bout de l'interview des Mj d'il y a quelques temps
Ena : Nous avons nos préférences, mais il vaut mieux résonner en terme de projet : si une équipe de MJ lance un projet, cette équipe va écrire, faire les aventures, tout ce qui touche à ce projet là en particulier. Nous discutons aussi beaucoup entre les différentes équipes de projets !
Aliosus : Ça dépend pour quoi, certains sont responsables de certains points (inscriptions, trame etc), d'autres travaux se font en équipe (Dominion, projet secret X...)
Zecchia : On fonctionne en prenant en compte les préférences de chacun. Pour expliquer simplement, nous avons un tableau et nous mettons nos noms sur la section que l’on souhaite s’occuper. Nous pouvons être plusieurs dans une section tout comme nous pouvons nous en occuper en solo. Mais avec les postes dans les sujets publiques, annonces publiques, les hiboux que vous recevez, il est facile de deviner qui s’occupe de quoi je pense.
Qu'est ce qui empêcheraient donc de candidater en tant que MJ en indiquant vouloir se spécialiser uniquement dans les TP Argentella. Dans tous les cas je pense que s'ils recrutent de nouveaux joueurs en tant que MJ ça permettrait à certains de se libérer un peu plus pour proposer de nouvelles aventures. Je suis totalement en désaccord avec toi Max, tous est question d'organisation, dans ce cas là pourquoi ne pas revenir à un MJ unique ?

A genius in a foolish disguise - Sir Adidas Vance du Ouin Ouin - Le Gang des Licornes - Toujours partant pour un RP (cf ici)
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Je me permets un mot sur notre fonctionnement.
Vous semblez penser que l'on peut déléguer la création de trame à une équipe dédiée, c'est tout simplement faux ^^ Chaque trame peu avoir des ramifications avec d'autres, ou avec le contexte actuel, ou bien le contexte passé, et cela nécessite la vigilance, la relecture et l'attention de tous les MJ.

Depuis que le site existe, il y a eu une grande quantité d'aventure, de PNJ, d'évènements, de lieux, d'artefacts etc. C'est un gros travail de créer une continuité sans incohérence, aussi lorsqu'un MJ prend en charge une trame, les autres la co-construisent avec lui afin d'en garantir la cohérence avec le reste du site, que ce soit sur ses grandes lignes mais aussi dans chaque résolutions d'aventure.

Une équipe d'apprentis MJ qui monte des TP que nous allons devoir décortiquer, vérifier, non seulement dans leurs grandes orientations mais également dans leur gestion quotidienne lors des épisodes ne fera que nous ajouter un travail supplémentaire et ne nous allègera pas.

Le rôle de MJ est ouvert à candidature, et chacun peu se lancer. Il est erroné de se représenter chaque MJ comme une boite à outils polyvalente pouvant tout faire. Si nous sommes une équipe c'est que nous sommes complémentaires ;)

Du reste, merci à chacun de l'intérêt porté au sujet, nous lisons toutes les interventions avec beaucoup d'attention. Je voulais simplement revenir sur ce point précis afin de vous dissuader de trop vous étendre sur quelque chose d'irréalisable :)

RP garantis 0% IA et 100% humain
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Le post d’Alio semble avoir un peu cassé l’ambiance, mais j’ai pris le temps de relire tous les message de noter les différents arguments, remarques qui me semblaient pertinentes et du coup j’ai un petit truc a proposer ^^ Je me base sur certaines propositions qui ont déjà été faites aussi, n’allez pas croire que je vous vole vos idées
Constat :
Un grosse majorité des joueurs voit dans les TP un moyen de récompenser l’investissement, alors je pense qu’il est nécessaire de garder les « récompenses » qui sont accordées aux participants post TP ( et pourquoi pas d’instaurer un suivi comme proposé par Elo). Les trames de groupes semblent être une bonne solution, mais soulèvent quelques problèmes (perte de liberté, que faire si un joueur disparait, etc.) qui pourraient certainement se résoudre d’eux même avec ma proposition.

Certains « problèmes » ont également été soulevé, comme les conditions d’accès qui ne semblent pas satisfaire tout le monde, l’interdiction de participer à des aventures et donc d’influer sur le contexte.

Je pense que les TP sont chronophage pour l’équipe des MJ car elle ne se base pas suffisamment sur le contexte. L’idée est se baser sur des projets déjà existants (Amico, Jobarbille, et autres cités dans le premier post), et je pense que c’est une bonne solution. Cela permettrait aux joueurs d’exploiter des aspects RP déjà existants, donc cohérent avec leur perso, tout en allégeant le travail derrière (puisqu’il y a une base).
Voici donc mon idée. Cela pourrait prendre la forme de trame de groupe, axés sur différentes thématiques, et pour les quelles les conditions d’accès varieraient. Les élèves pourraient s’inscrire directement en groupe, ou bien simplement se signaler comme étant intéressé par X ou Y trame et attendre d’avoir des partenaires. Les conditions d’accès seraient communes, avec un minimum imposé par participant pour éviter les trop gros déséquilibres entre les joueurs. Enfin je pense qu’il serait aussi bien que chacun puisse exprimer ses attentes et ces idées au MJ responsable de TP pour que cela puisse être une bonne expérience pour chacun. Concrètement cela pourrait avoir cette forme

Reducio
AMICO :
Groupe de 2 à 4 joueurs
Correspondre avec une même école
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : apprentissage d’une nouvelle forme de magie, PNJ étranger, découverte de lieux magiques, objets magiques étrangers, etc.
JOBARBILLE :
Groupe de 3 à 6 joueurs
Apprendre la même langue
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : Liens particuliers avec des créatures magiques, objets magiques créer par des créatures, etc.
MERLIN :
Groupe de 4 à 6 joueurs
Faire partie du MERLIN
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : PNJ, …. je sèche un peu j’avoue
CONSEIL DES SORCIERS :
Groupe de 2 à 4 joueurs
Avoir un PNJ dans l’organigramme du CDS
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : idem, je sèche…
POUDLARD :
Groupe de 2 à 6 joueurs
Les PJ doivent tous se connaître inRP
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : découverte d’une lieu caché dans Poudlard, d’un objet perdu, d’une histoire incroyable, etc.
THÉMATIQUE :
Groupe de 3 à 5 joueurs
Les PJ doivent avoir une passion, un centre d’intérêt commun
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : Compétences supplémentaires, rencontre avec un PNJ expert, etc.
TRAME PERSONNALISÉE :
Groupe de 2 à 6 joueurs
Aucune condition (?)
XX RP au cours de X derniers mois (Dont minimum X par participant)
XX RP+ (Dont minimum X par participant)
XX RP++ (Dont minimum X par participant)
XX devoirs rendus (Dont minimum X par participant)
XXXX messages postés ((Dont minimum XXX par participant)
Idées de récompenses : ???
(les conditions d’accès seraient donc plus élevés pour cette trame)
Avec deux exemples de déroulé et de mise en place
Reducio
EXEMPLE AMICO :
Bad et moi sommes déjà dans la boucle d’échange avec l’école Mexicaine. D’ici peu de temps, il y aura peut-être deux nouvelles personnes, que nous appelleront Robert et Jacqueline. Nous sommes donc un groupe de quatre, a nous quatre nous réunissons l’ensemble des conditions nécessaires, et nous nous inscrivons donc pour une trame AMICO.
En décembre, nous avons notre premier épisode tous ensemble, lorsque les correspondants sont à Poudlard. Plus tard dans l’hiver, Bad a un épisode en solo, axé sur un point un peu plus particulier. Au printemps, Bad et Orphéa on un épisode en commun lorsqu’ils sont au Mexique. Plus tard dans l’été, Jacqueline a un épisode en solo. En automne, Orphéa à un épisode en solo. En hiver, nous avons un nouvel épisode en commun lors de la visite des nouveaux correspondants à Poudlard. Au printemps Jacqueline et Robert on un épisode en commun a l’école mexicaine. Et enfin, Robert a un épisode en solo. Nous avons donc 8 épisodes, certains en groupes, certains en solo, certains en binôme.

EXEMPLE JOBARBILLE :
Quatre élèves apprennent la langue des gobelins, et réunissent les conditions d’accès pour la Trame Jobarbille. Appelont les Marie, Jeanne, Michel et Pierre.
Dans l’épisode un, les quatre élèves sont en cours et restent poser des questions au prof qui leur fait des révélation sur les trésors des gobelins.
Dans l’épisode deux, Marie et Jeanne sont a Gringotts, et rencontre un gobelin qui leur parle d’un trésor gobelin perdu dans la foret interdite.
Dans l’épisode trois, Michel trouve un livre a la bibliothèque qui évoque ce trésor perdu.
Dans l’épisode quatre, tous les participants décident de partir explorer la foret à la recherche du trésor gobelin.
Dans l’épisode cinq, Pierre trouve une pierre précieuse et décide de la montrer au gobelin qui leur fait les cours de langue.
Etc.


Je pense que ce genre de TP permettrait donc de réduire le travail des MJ (plus de joueurs concernés pour un TP, travail basé sur le contexte. Inversement l’avancé des TP peut servir de base à d’autres aventures). Cela permettrait de continuer a avancer même en cas de départ d’un joueur (tant pis pour Pierre s’il n’est plus la, le jour ou les autres font une nouvelle découverte il était peut-être tout simplement a l’infirmerie….), tout en permettant a chacun de développer certaines particularité indépendamment des autres (via les épisodes en solo). Les conditions d’accès à plusieurs permettraient également de na pas bloquer les élèves qui ne font pas beaucoup de devoirs, ou ceux qui n’écrivent pas beaucoup de + et ++ (tout en en demandant un minimum par joueur tout de même !) D’un autre côté si les TP sont plus liées au contexte, le PJ n’est plus un fantôme pour le contexte.
Peut être également faire sauter l’interdiction de participer aux aventures après la fin de la TP ? Voir même offrir la possibilité de participer à plusieurs TP (avec un cumul des conditions, et donc interdiction d’utiliser les mêmes messages/devoirs/RP pour postuler) ?



Je rajoute aussi mon avis concernant le fait d’avoir de MJ stagiaires, même si ca n’est pas le sujet ici (peut-être un prochain sonores d’ailleurs ?)
Reducio
J’ai déjà signalé à plusieurs MJ que le post de MJ me faisait de l’oeil, mais finalement pour l’instant je n’en ait pas réellement envi. Premièrement je m’investit déjà autrement sur le site, selon mes disponibilités, et je n’ai pas spécialement plus de temps à accorder au pfr, ni l’envie de la lâcher mon compte adulte qui est tout récent. Deuxièmement, j’ai trop envie de continuer à développer Orphéa, de profiter du contexte, et d’y aller à « l’aveuglette » sans savoir ce qui est prévu derrière. Je n’ai pas l’impression qu’il y ait une condition particulière du genre « Plus droit d’aventure si tu devient MJ » mais ça gâche particulièrement le plaisir de la découverte, et je ne suis pas prête à ça.
Pourtant j’ai plein d’idées, notamment concernant la culture, concernant un background « du quotidien » ou il y a un flou pour l’instant, et j’aimerais pouvoir participer à son développement sans pour autant devoir m’investir dans la gestion des TP, des aventures, ou autre. Avoir une équipe qui gravite autour des MJ et qui seraient la en support, mais qui serait évidement encadrées par les MJ, pourrait être une solution. Cela ne peut peut-être pas fonctionner pour la gestion des TP mais pour le reste c’est peut-être envisageable ? Certains pan du site ont été développer par des élèves, comme l’encyclopédie des Créatures Magiques, et je pense que d’autres pourraient l’être également. En tout cas vous savez ou me trouver ^^
J’aimerais aussi rajouter qu’avec mon compte adulte, j’ai pu observer que certains projets étaient parfois compliqué à mettre en place de part le fait que certaines limites ne sont pas toujours claires : Qu’est ce qui est du ressort des commerçants/EE ? Quand doivent-ils demander validation aux MJ ? Certains projets sont dans les papiers et j’aurais personnellement pensé qu’ils seraient développé par les MJ, pourtant cela se passe très bien, et je pense que selon la thématique, cela pourrait être délégué, car cela reste finalement plus cohérent avec le rôle de ces adultes.

Sorcière adulte, étudiante à l’ISDM •
L’influenceuse qui lance des modes cheloues / Elue Star des cachots et Romantique 2047
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Je rebondis sur le message d'Orphéa

Si je reste septique sur les trames de groupes, je me dis pourquoi pas quand elle expose ce genre de trame avec des épisodes incluant tout ou parti de ce groupe. Mais il faudrait veiller à ce que chacun ait autant d'épisode proposé que les autres (mais s'ils ne sont pas là, tant pis pour eux).
Sur les conditions communes avec un minimum par personne ok tant que le commun n'est pas trop haut par rapport à la somme des 4 min requis (suis je claire? si le mini est 10RP, 5+, 1++ et 20 devoirs par personne et qu'il y a 4 personnes alors il ne faut pas demander 5 ou 6 fois plus, qu'il n'y ait pas de déséquilibre trop important non plus)
Par contre, sur la condition du nombre de message je ne sais pas trop. Il suffit de flooder dans des jeux/flood et ça ne traduit en rien l'investissement à mon sens. Autant fixer ça sur les devoirs et les RP uniquement


Je glisse que je rejoins totalement Orphéa dans son dernier reducio, j'ai exactement la même problématique.

ISMI 1ère année - Vol sur balais - Courses - PeC inRP: 09/47-01/48 - Préfète inRP: 09/44-06/47 et 01/48-03/49
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Juste une petite remarque vis à vis de ce qui est proposé par Ennis en sachant que j'ai déjà donné mon avis sur les trames et aventures qui a mon sens devraient être totalement supprimées et remplacées par autre chose ( ce qui peut paraître facile à dire pour quelqu'un qui a déjà une TP je l'entends). Mais bref. De plus en plus de joueurs arrivent à la fin des devoirs et récompenser via ce pan du site en vient encore un fois à mettre de côté ceux qui ont déjà terminé les devoirs...

Récompenser via les RPs je suis d'accord, ça rievient à ce que j'avais dit donc voilà.

C'était tout pour moi !

Perséphone: Batteuse, reine des Rumeurs
J'ai plus de virilité dans mon petit doigt que toi dans tout ton corps.
Aliénor Delphillia Batteuse remplaçante des Chauves-souris de Fishucastel
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Pourquoi seraient-ils désavantagés puisque les devoirs sont faits? Ah non, tu parlerais de ceux qui ont terminés comme Wilson? Et bien par le parcours évolution, ils ont les devoirs qui sont faits a priori non? Donc si la condition c'est avoir rendu 4 devoirs, ils les ont.

Par contre, quid des parcours candidature? Plus de RP pour compenser?

ISMI 1ère année - Vol sur balais - Courses - PeC inRP: 09/47-01/48 - Préfète inRP: 09/44-06/47 et 01/48-03/49
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Si je ne dis pas de bêtises, les TP ne sont de toute façon pas a destination des adultes sauf cas exceptionnels ? Mais sinon, on peut très bien envisager une « trame adulte » avec des conditions spécifiques.

@Ennis O'Belt quand tu parle de mon dernier reducio, tu parle de mon avis sur les MJ stagiaires en général, ou sur l’EE/commerçants ? (auquel cas on peut lancer la discussion en interne puisque ca n’a pas grand chose a voir avec le sujet ?)

Sorcière adulte, étudiante à l’ISDM •
L’influenceuse qui lance des modes cheloues / Elue Star des cachots et Romantique 2047
Sonorus #4 Par quoi remplacer les Trames Personnelles ?
Pardon Ennis je pensais avoir fait tant de devoirs dans le mois ou un truc du genre my bad!

Perséphone: Batteuse, reine des Rumeurs
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Aliénor Delphillia Batteuse remplaçante des Chauves-souris de Fishucastel